Correcte schroefveren voorzijde S124?

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.
Plaats reactie
Kluis
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 28
Lid geworden op: vr okt 20, 2023 11:28 am
Roepnaam: Miko
Type wagen: 200TE
Bouwjaar: 1995
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Lancia Thema turbo 1
Locatie: Amsterdam

Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Kluis »

Beste forummers,

Na aanschaf van mijn 200 kombi bleek bij inspectie dat de linker draagarmrubbers vergaan waren door jarenlange lekkage uit waarschijnlijk stuurhuis. Voor het gemak maar twee nieuwe Lemforders gemonteerd in plaats van nieuwe bussen (achteraf spijt dat ik de originele draagarmen niet heb gefixt, is toch andere kwaliteit) maar bij het loshalen van de veren bleek dat links voor een 44 cm lange veer zat en rechts voor een van ongeveer 35 cm! Dit wil ik natuurlijk in orde maken want het stuurgedrag zal daarmee hopelijk ook verbeteren.

Via het puntensysteem van mijn auto kom ik uit op een aantal veren die onderling verschillen in lengte en spiraaldikte. Heeft iemand de exacte specificaties van de schroefveren die horen bij een 2 liter S124, handbak, schuifdak, geen airco?

Ik hoop dat iemand weet welke veren eronder horen, nieuwe originele MB veren kosten samen Ôé¼ 300ÔǪ

Miko

Edit: Ik heb voor de volledigheid en voor de leuk afbeeldingen toegevoegd. Ik stond wel te kijken van een dergelijk verschil, aan de auto zag je het niet echt af. Hier zitten ook nog 4-nopsrubbers op. Via het puntensysteem en beetje rondbellen kwam ik uit op Sachs veren van 427 mm. Deze zijn uit mijn hoofd 14 mm dik (de spiraal). Zoals je ziet raakt de veer de demper en gaat de voorkant van de auto door het dak. Dus voorlopig de oude ongelijke veren teruggeplaatst. Inmiddels wel redelijk bedreven in het wisselen van veren.
Bijlagen
34F47019-114C-49A5-A482-69D6075AECE7.JPG
34F47019-114C-49A5-A482-69D6075AECE7.JPG (549.47 KiB) 1000 keer bekeken
IMG_0074.JPG
IMG_0074.JPG (5.49 MiB) 1000 keer bekeken
EA81D423-303A-41B3-B5B9-89A233CE8B9A.JPG
EA81D423-303A-41B3-B5B9-89A233CE8B9A.JPG (418.19 KiB) 1000 keer bekeken
Gebruikersavatar
verkuilm
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 207
Lid geworden op: zo jul 14, 2019 11:23 am
Roepnaam: Marco
Type wagen: E200 Coup├®
Bouwjaar: 1994
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 2cv6
mehari
vanclee

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door verkuilm »

Je hebt de 16v motor denk ik?
Die veren zijn een drama. Ik denk dat het recept zoek is. Punten systeem kun je vergeten. Klopt niet.
ALs je goed zoekt zie je ook dat sachs overal de zelfde veren voor mee geeft. 200 handbak of 320 Automaat met alles..

Ik heb in 2019 een italiaanse 200CE met airco gekocht. Top auto. Weinig km leer airco etc.

Alleen dus verlaagd. Dacht doe gewoon weer nieuwe veren.

Dus kwam ook uit bij de sachs veren. Voor en achter eronder. Voor veel te hoog, achter iets te laag.
WIlde ze al bij de dealer gaan halen. Maar stuitte op duits topic. Er zijn geen veren meer te krijgen die de juiste hoogte geven. Na nog wat geknoei met die rubbere pads anders aangepakt. Ik heb de voor veren op maat geslepen. Als je dat voorzichtig doet gaat dat prima. Let op, uit rekenen! Veel mensen halen gelijk cirkel eraf, maar dan ligt die gelijk op de grond.

Als ik dat weer zou hebben, gebruikte zoeken. Ze hebben orgineel ook kleur strepen. Die van dealer kloppen ook niet zag ik bij meerdere duisters.
Kluis
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 28
Lid geworden op: vr okt 20, 2023 11:28 am
Roepnaam: Miko
Type wagen: 200TE
Bouwjaar: 1995
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Lancia Thema turbo 1
Locatie: Amsterdam

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Kluis »

Hallo Marco,

Dit is heel waardevolle info, dank! Behalve in Hilversum heb ik nog niet verder gezocht naar gebruikte. Eigenlijk moet je ze dan zelf onder een identieke wagen vandaan halen waarvan de hoogte bevalt want je weet nooit of het origineel is.
Aangezien een van de oude veren 44 cm lang is maar de hoogte daarmee wel goed denk ik dat vooral het aantal wikkelingen en de dikte van de spiraal bepalend zijn. Ik meen dat deze 13,5 mm is.
Ik sta nu eigenlijk op het punt om een setje Ridex veren of ander goedkoper spul te kopen met dikte 13,5 mm. Het verschil van een halve mm moet over die lengte toch wel wat doen met inveren. De Sachs zijn 14 mm en doen helemaal niks qua inveren dus ik verwacht daar geen wonderen van wanneer ik ze inkort, maar dat is natuurlijk altijd nog een optie.
Gebruikersavatar
Frans D
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 263
Lid geworden op: ma aug 28, 2017 8:27 pm
Roepnaam: Frans
Type wagen: 300CE-24 Cabriolet
Bouwjaar: 1992
Automaat: Ja
LPG: Nee

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Frans D »

Rij eens langs, of contacteer https://www.auto-onderdelenveghel.nl/ zou ik zeggen.
Ik heb de laatste maanden daar veel S124 de sloop op zien gaan op Facebook.
Kluis
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 28
Lid geworden op: vr okt 20, 2023 11:28 am
Roepnaam: Miko
Type wagen: 200TE
Bouwjaar: 1995
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Lancia Thema turbo 1
Locatie: Amsterdam

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Kluis »

Frans, dank voor de tip, ik zie op hun site een E200 uit 1995 voor onderdelen staan.
Vinnievw
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 279
Lid geworden op: wo dec 09, 2009 9:58 pm
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W123 220D 1977
S124 E280 1995
Locatie: Rotterdam

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Vinnievw »

Bilstein levert de verschillende veren voor de voorzijde van de W124 nog, zelfs voor de sportline variant. De meest zachte veer met nummer A1243211904 heeft bij Bilstein nummer 36-225873. Met rubber A2013210984 (├®├®n nop) zou dat goed moeten passen op een S124 E200. Ik heb destijds de corresponderende veren van Bilstein onder mijn S124 E280 gezet, en dat paste qua hoogte perfect.
Kluis
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 28
Lid geworden op: vr okt 20, 2023 11:28 am
Roepnaam: Miko
Type wagen: 200TE
Bouwjaar: 1995
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Lancia Thema turbo 1
Locatie: Amsterdam

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Kluis »

Hallo vinnievw, dank voor je tip, ik heb deze in eerste instantie niet overwogen omdat ze me met 36 cm (daar staat de code 36 voor neem ik aan?) veel te kort leken. Volgens het puntensysteem moeten ze wel passen en de lengte is die van de huidige kortste veer, dus wie weet. Voor de prijs van Ôé¼ 20 ex btw per stuk kan ik de gok wel wagen. Jammer dat je nergens de exacte info kunt vinden, dus lengte, aantal wikkelingen, dikte spiraal, want dan kun je zelf ook een inschatting maken.
Gebruikersavatar
verkuilm
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 207
Lid geworden op: zo jul 14, 2019 11:23 am
Roepnaam: Marco
Type wagen: E200 Coup├®
Bouwjaar: 1994
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 2cv6
mehari
vanclee

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door verkuilm »

Ik werd het zat met die veren. Duitse fora staan er vol mee.
Dus ik uit eindelijk die veren ingekort
Ik heb toen zn Benz veer knijper gekocht. Ging steeds sneller :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=RNOmTsmABIc

Werkte perfecte! Ik had ze er al er onder. Dus kon ik precies meten.
Inkorten volgens video precies goed!

Maar een goede ervaring ook prima. Er staat ergens op duits fora een lange lijst met welke veren je op welke hoogte je eindigd. Ik heb hier nog al diverse rubbere pads met 2 en ik meen drie noppen.

Maar ik zou zoals gezegd kijken of je nette gebruikte set kan vinden. Zal eens kijken welke kleuren mijn 200CE veren hebben.
Vinnievw
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 279
Lid geworden op: wo dec 09, 2009 9:58 pm
Type wagen: 250D
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W123 220D 1977
S124 E280 1995
Locatie: Rotterdam

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Vinnievw »

Ik denk dat 36 niet voor de lengte staat, aangezien ook de zwaardere varianten beginnen met 36. Vermoedelijk is het een interne aanduiding van het soort veer (progressief, schroef, open aan de boven- en onderzijde, enzovoorts).

Ik heb destijds voor mijn E280 KombiÔÇÖs uit 1995 en 1996, waarvan de laatste met een af-fabriek sportonderstel, eindeloos gezocht naar geschikte veren en diverse merken geprobeerd. Enkel de veren van Bilstein zijn niet te hoog, de rest is allemaal veel te zwaar en te dik voor een doorsnee 124. Voor de Sportline veren is het nog ingewikkelder, omdat daar ook de originele Mercedes-Benz veren te hoog bleken. Als de Bilsteins B3 te laag zijn, kun je ze nog ophogen met circa 1 cm door een rubber met vier noppen te plaatsen.
Kluis
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 28
Lid geworden op: vr okt 20, 2023 11:28 am
Roepnaam: Miko
Type wagen: 200TE
Bouwjaar: 1995
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Lancia Thema turbo 1
Locatie: Amsterdam

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Kluis »

Ik heb de Bilsteins besteld, ben erg benieuwd, zodra ze eronder zitten meld ik me weer :)
Kluis
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 28
Lid geworden op: vr okt 20, 2023 11:28 am
Roepnaam: Miko
Type wagen: 200TE
Bouwjaar: 1995
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Lancia Thema turbo 1
Locatie: Amsterdam

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Kluis »

IMG_6523.jpeg
IMG_6523.jpeg (1.93 MiB) 740 keer bekeken
Ik heb de Bilsteins met 2 noppen rubbers geïnstalleerd. Voor heeft hij nu een veel betere hoogte dan daarvoor. Achter staat de auto nog duidelijk iets te hoog. Ik heb nog niet gekeken naar de rubbers die daar zitten, de achterveren zijn praktisch nieuw dus dat wil ik zo laten.

Wat niet goed is is dat de auto scheef staat, duidelijk zichtbaar van voor en van achter: gemeten van de garagevloer tot onderkant spatscherm RV 67 cm, LV 66, RA 70, LA 69. Ik weiger nog steeds te geloven dat er rechts voor een kortere veer onder hoort maar hoe is dit te verklaren?

Wat wel goed is is dat de auto stukken beter stuurt en rijdt nu! Hij moet wel goed uitgelijnd worden want de banden zoeken nogal bij scherpe bochten draaien. Wordt vervolgd, maar eventuele input is welkom!
Shostakovich124
Gold Boarder
Gold Boarder
Berichten: 405
Lid geworden op: za mei 25, 2013 7:42 pm
Roepnaam: Geert
Type wagen: Ander type
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Ja
LPG: Nee
Locatie: prov. Groningen

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Shostakovich124 »

Misschien overbodig om te vermelden maar de vering van de W124 staat voor zover ik weet uit een combinatie van schroefveren en torsievering, daarom is het belangrijk dat als de bout los geweest is van de draagarm deze weer op de juiste manier is vast gezet en het juiste aanhaalmoment.
Het gaat erom dat de bout van de draagarm vast gezet wordt als de auto weer normaal op de wielen staat en de schroefveer dus op normale stand in geveerd is, hierbij niet vergeten de auto een paar meter heen en weer rollen zodat de wielen weer op hun juiste stand staan.
Dit is dus eigenlijk alleen mogelijk op een 4-koloms brug waar de auto dus normaal op de wielen kan staan.
Gebeurt dit op een zogenaamde twee kolom brug en de wielen hangen vrij dan wordt de rubber ten behoeve van de torsie vering op een foutieve stand vast gezet en staat de wagen te hoog omdat de torsievering zijn werking dan te goed doet.
Enige info hierover is ook te vinden op de zogenaamde WIS-cd.
De WIS-cd is een zeer informatieve en uitgebreide bron van informatie hoe veel werkzaamheden zouden moeten gebeuren .
Alles wat geschreven wordt, hoe goed bedoeld ook, hoeft geen waarheid te bevatten.
Kluis
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 28
Lid geworden op: vr okt 20, 2023 11:28 am
Roepnaam: Miko
Type wagen: 200TE
Bouwjaar: 1995
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Lancia Thema turbo 1
Locatie: Amsterdam

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Kluis »

Geert, dank je voor je reactie!

Ik heb bij de laatste verenwissel (dus van de oude ongelijke lengte veren naar de huidige gelijke lengte nieuwe) de wielvluchtbouten niet meer losgehad maar de veer ver genoeg ingedrukt zodat hij eruit en erin kan. Bij de voorlaatste verenwissel wel onder belasting met correct moment aangetrokken. Nogal logisch dus dat hij nu sowieso nog niet goed staat... :doh:

Als ik nu de moeren van de wielvluchtbouten losdraai terwijl de auto op zijn wielen staat, de auto een paar keer goed inveer en een paar meter naar voren en achteren rol, en dan de moeren op moment (120 Nm uit mijn hoofd) weer vastzet, denk ik dan te kort door de bocht?

Ik heb de WIS cd niet, zal even kijken waar ik die kan kopen!
Kluis
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 28
Lid geworden op: vr okt 20, 2023 11:28 am
Roepnaam: Miko
Type wagen: 200TE
Bouwjaar: 1995
Automaat: Nee
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: Lancia Thema turbo 1
Locatie: Amsterdam

Re: Correcte schroefveren voorzijde S124?

Bericht door Kluis »

Opgelost! Dankzij de tips in dit draadje staat de auto helemaal naar mijn smaak nu en hij stuurt en veert alsof ie 100K minder heeft gereden.

Ik heb de Bilstein 36-225873 gemonteerd die forummer vinnievw aanraadde :handgestures-thumbupleft:
Deze zijn 44 cm lang en de draaddikte is ca. 13,75 mm (de Sachs veren zijn 44 cm bij 14,5 mm). Ik heb ze gecombineerd met 13 mm dikke veerrubbers (2 noppen), wat toevallig een perfecte match bleek met de veren en rubbers achter, die ik niet heb losgehad of vooraf gemeten. Voor mijn S124 E200 met handbak, 4 elektrische ramen en schuifdak maar geen airco is dit perfect.

Het hoogteverschil links en rechts werd veroorzaakt door de bouten voor de wielvlucht, die ik niet had losgehaald. Bij de eerdere verenwissels had ik dit telkens wel gedaan maar in mijn enthousiasme de laatste keer niet (gelukkig herinnerde Geert me eraan).

Hierbij de auto zoals ie er nu bij staat:
IMG_6539.jpeg
IMG_6539.jpeg (3.58 MiB) 628 keer bekeken
IMG_6538.jpeg
IMG_6538.jpeg (3.97 MiB) 628 keer bekeken
Plaats reactie