Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.
PeterX300

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door PeterX300 »

Gullwing schreef:Peter beschrijft een defect dat optrad aan een verkeerd gemonteerde rembekrachtiger.
De 4matic kombi heeft een heel ander probleem.

Thx voor je ondertiteling :) ik zat al een tijdje tegen die uitleg aan te hikken. Ergens was het toch een vergelijkbare ervaring. Maar goed dan kunnen we weer een eventuele oorzaak wegstrepen.

Thx. Gr Peter
MajikSimon
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 172
Lid geworden op: di apr 13, 2010 5:38 pm
Type wagen: 200E
Bouwjaar: 1992
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Rotterdam

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door MajikSimon »

Als je ABS vol in werking treed kom je toch juist dankzij de ABS al schokkend tot stilstand? Vast wel eens geprobeerd toch? elke auto waarin ik reed met ABS waar ik het probeerde en het nog werkte,
resulteerde in een klapperende rem actie, zo heftig dat je het niet snel vergeet...
je vullingen rammelen door je mond.

Dat merk je dan toch? als je remmen prima zijn en alles blokkeert... kun je rechtuit tot stilstand komen.
Geen probleem. je kan alleen niet sturen..
dus wat gebeurde er, typische ABS actie of niet? Of weet je niet wat ik bedoel?
je kan het ook aan de remsporen zien of de ABS werkte..als ABS werkt zijn de remsporen anders, meer gefaseerd, maar je hebt net zo goed remsporen met ABS.

ik denk niet aan de ABS. Er rijden miljoenen auto's met ABS ook type W124...en als dit probleem inherent zou zijn aan ABS zou het een stuk gevaarlijker zijn op de snelwegen, en dan zou zoiets toch ook eerder zijn voorgekomen de afgelopen 28 jaar met al die auto's?...ik denk aan iets specifiek voor jouw 4 matic.... de elektronica...
weet je of in "P"de wagen idd op alle 4 wielen blokkeert zoals ik eerder vroeg?
had de wagen een tijd stilgestaan?
is er nog gesleuteld aan het remsysteem voor de klap?
Loekaaz

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door Loekaaz »

De P-stand in de versnellingsbak is niets meer dan een vergrendelingspalletje die de bak blokkeert. Als tijdens het rijden á 100 kmh dan de bak in de P-stand schiet, voel je een schok, met tegelijkertijd een harde klap met daaropvolgend een hele boel gerammel onder je versnellingspook. Maar absoluut geen vierwielblokkering...
GekkeHenkie

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door GekkeHenkie »

als het goed is gebeurd er niets als je tijdens het rijden je auto in P zet.
deze vergrendeling werkt pas onder een km of 10 per uur.

mijn vermoeden gaat uit naar het 4-matic systeem.
als het de bak was dan waren het alleen de achterwielen aangezien de 4-matic uitgeschakeld was.
is het palletje van de ontkoppeling niet terug geschoten?
Robert Hak

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door Robert Hak »

Mogelijk het volgende: homokineet aandrijfassen voor vast geslagen of de tussen Differentieel van je 4 matic.
Dit kan resulteren in dit verschrikkelijke voorval.

Ik rijd overigens zelf naar volle tevredenheid een 300 TDT 4 matic met 5 ton waar de 4 matic perfect zijn werk doet ( net als de rest van de auto)
ToniovanOosten
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 31
Lid geworden op: ma nov 28, 2011 10:16 am
Roepnaam: Ton
Type wagen: E300T 4-MATIC
Bouwjaar: 1996
Automaat: Ja
LPG: Nee
Locatie: Aardenburg

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door ToniovanOosten »

Hallo, Jan
Als eerste toch de beste wensen voor 2014.
Met belangstelling heb ik je verhaal gelezen van de W124 rem actie!
Ik heb zelf ooit zo iets gelijks meegemaakt met een Jawa Motor ,die een vast loper kreeg bij 120 km.
Gelukkig had ik toen geen auto's achter me .
Ik heb zelf ook een 4matic 300TE van 1996 en ik heb last van trilling bij het remmen.
Toen ik de wagen kocht zaten er redelijk goede, niet versleten schijven onder. Maar had last van trilling bij het remmen, dus deze rondom vervangen , maar na een tijd 4000 km het zelfde probleem.
In Aug 2013 opnieuw en nu bij een Mercedes dealer , de schijven plus blokken rondom laten vervangen.
Maar nu weer na ong. 4000 km weer trilling bij het remmen.
Ik merkte het vooral na lange rit van Amsterdam naar Aardenburg en vooral bij flink in de remmen te moeten.
Het enigste wat ik me nu kan bedenken is dat ik 3 Dec 2013. op een camping in Amsterdamse bos met de caravan dat toen de 4matic inwerking is geweest en volgens mijn idee is daarna is het trillen toen weer begonnen.
Ik weet niet zeker of het een met het ander te maken heeft, maar na jou verhaal.
Net als jij niet helemaal een leek, maar ergens houd de technische kennis op.
Ben jij zelf nu al wat verder met de oorzaak van de rem-actie en ga je sowieso nog met deze wagen de weg op.
Hoop dat je even tijd heb voor een reactie, zelf wordt ik Maandag nog gebeld door de dealer.
Deze zou proberen het een en ander uit te zoeken voor me.
Op het forum las ik ,dat ook een ABS probleem zou kunnen zijn, en dat vooral bij 4 Matic.
mvg Ton
uote="Mogador"]Beste leden,
vorige week overkwam mij een krankzinnig voorval, waarbij ik en mn gezin door het oog van de naald zijn gekropen.
Op Sinterklaas avond reden wij om een uur of 22.30 uur terug naar Amsterdam toen op de snelweg tussen Utrecht
en A'dam mijn 300TE 4matic bij 100km/uur plotseling vol in z'n remmen schoot! Ik heb het rempedaal niet aangeraakt, maar binnen 3 a 4 seconden stond ik stil op de middelste baan van de snelweg (3-baans).
Direct alarmlichten aangedaan en ik riep tegen mijn dochter (op de achterbank) dat ze in de auto moest blijven, want de auto's reden links en rechts van mij met 100 km langs. Uitstappen zou zelfmoord zijn.
Het was echt een nachtmerrie want ik zag de auto's in volle vaart op me afkomen en na een halve minuut klapte er een auto achterop. Ik rook een brandlucht en sprong er uit om mn dochter uit de auto te trekken en ben naar de voorkant gerend om op een 'veilig' moment naar de vangrail te rennen. Gelukkig hebben we het overleefd, dankzij de sterke carrosserie en ook omdat de auto die op ons klapte een klein model Toyota was. De mensen in deze auto hadden gelukkig een airbag en hebben de klap ook overleefd.
Mijn auto staat nu bij de garage en moet nog onderzocht worden.
De bergingstruck constateerde bij het optakelen, dat alleen de voorwielen geblokkeerd waren, maar bij het lossen van de auto bleken alle 4 de wielen niet meer te draaien en moest hij met de vorkheftruck eraf gehaald worden.
Ik heb het verhaal verteld aan de monteur van de garage waar de auto in onderhoud is en hij denkt aan een defecte ABS.
Tijdens het afremmen viel het me op dat de auto niet slipte of blokkeerde, maar keurig recht in zn baan bleef.
Ook de motor mankeerde niets. Ik probeerde hem nog in zn eerste versnelling vol gas vooruit te krijgen, maar er kwam geen beweging in. (ik heb een automaat).
Ook ging er geen waarschuwingslampje branden, want dat zie je 's avonds direct. Mijn dashboard verlichting is goed en alle lampjes werken netjes.
De auto is goed onderhouden, heeft zn APK, en heeft nooit mankementen vertoond aan de remmen.
Heeft er iemand ooit zoiets gehoord of meegemaakt? Ik vraag me af hoe het kan dat een auto plotseling vol in zn remmen schiet.
Als ik aan de scenario's denk wat er was gebeurt als dit in de bergen of in een tunnel had plaatsgevonden, wordt ik niet goed.
Hartelijke groet, en alvast beste en gezonde wensen voor het nieuwe jaar.
Jan[/quote]
Gullwing

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door Gullwing »

MajikSimon schreef:
..........
je kan het ook aan de remsporen zien of de ABS werkte..als ABS werkt zijn de remsporen anders, meer gefaseerd, maar je hebt net zo goed remsporen met ABS.
Het kenmerk van ABS is juist dat de wielen niet blokkeren, er zijn dus geen remsporen.
Bij ABS wordt juist voordat er sprake is van blokkeren de remdruk tijdelijk weggenomen.
Dat voel je in het rempedaal, het geeft een trillend en pulserend effect.
ABS geeft de auto de kans te reageren op stuurbewegingen.
Zodra de voorwielen blokkeren is sturen uitgesloten.

Met een werkend ABS is de remweg langer. Dat is iets wat veel bestuurders niet weten.
Het nieuwe BAS van Mercedes geeft de optimale korte remweg zolang er geen ABS in werking treedt.

Jammer dat we van de TS niet gehoord hebben of er een oorzaak is gevonden.

Ik houd het op een fout in het 4matic gebeuren.
4matic was buitenwerking gesteld vanwege een storing.
MB beveelt aan dan naar een dealer te gaan en de storing op te heffen.
Dat is hier niet gebeurd met mogelijk ernstige gevolgen.
ToniovanOosten
Junior Boarder
Junior Boarder
Berichten: 31
Lid geworden op: ma nov 28, 2011 10:16 am
Roepnaam: Ton
Type wagen: E300T 4-MATIC
Bouwjaar: 1996
Automaat: Ja
LPG: Nee
Locatie: Aardenburg

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door ToniovanOosten »

uote="Mogador"]Beste leden,
vorige week overkwam mij een krankzinnig voorval, waarbij ik en mn gezin door het oog van de naald zijn gekropen.
Op Sinterklaas avond reden wij om een uur of 22.30 uur terug naar Amsterdam toen op de snelweg tussen Utrecht
en A'dam mijn 300TE 4matic bij 100km/uur plotseling vol in z'n remmen schoot! Ik heb het rempedaal niet aangeraakt, maar binnen 3 a 4 seconden stond ik stil op de middelste baan van de snelweg (3-baans).
Direct alarmlichten aangedaan en ik riep tegen mijn dochter (op de achterbank) dat ze in de auto moest blijven, want de auto's reden links en rechts van mij met 100 km langs. Uitstappen zou zelfmoord zijn.
Het was echt een nachtmerrie want ik zag de auto's in volle vaart op me afkomen en na een halve minuut klapte er een auto achterop. Ik rook een brandlucht en sprong er uit om mn dochter uit de auto te trekken en ben naar de voorkant gerend om op een 'veilig' moment naar de vangrail te rennen. Gelukkig hebben we het overleefd, dankzij de sterke carrosserie en ook omdat de auto die op ons klapte een klein model Toyota was. De mensen in deze auto hadden gelukkig een airbag en hebben de klap ook overleefd.
Mijn auto staat nu bij de garage en moet nog onderzocht worden.
De bergingstruck constateerde bij het optakelen, dat alleen de voorwielen geblokkeerd waren, maar bij het lossen van de auto bleken alle 4 de wielen niet meer te draaien en moest hij met de vorkheftruck eraf gehaald worden.
Ik heb het verhaal verteld aan de monteur van de garage waar de auto in onderhoud is en hij denkt aan een defecte ABS.
Tijdens het afremmen viel het me op dat de auto niet slipte of blokkeerde, maar keurig recht in zn baan bleef.
Ook de motor mankeerde niets. Ik probeerde hem nog in zn eerste versnelling vol gas vooruit te krijgen, maar er kwam geen beweging in. (ik heb een automaat).
Ook ging er geen waarschuwingslampje branden, want dat zie je 's avonds direct. Mijn dashboard verlichting is goed en alle lampjes werken netjes.
De auto is goed onderhouden, heeft zn APK, en heeft nooit mankementen vertoond aan de remmen.
Heeft er iemand ooit zoiets gehoord of meegemaakt? Ik vraag me af hoe het kan dat een auto plotseling vol in zn remmen schiet.
Als ik aan de scenario's denk wat er was gebeurt als dit in de bergen of in een tunnel had plaatsgevonden, wordt ik niet goed.
Hartelijke groet, en alvast beste en gezonde wensen voor het nieuwe jaar.
Jan[/quote][/quote]
PeterX300

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door PeterX300 »

Bijzondere wagen ;)
MajikSimon
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 172
Lid geworden op: di apr 13, 2010 5:38 pm
Type wagen: 200E
Bouwjaar: 1992
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Rotterdam

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door MajikSimon »

ABS maakt normaliter heel subtiele sporen die zeer snel vervagen mn als er verkeer over gaat, soms alleen rubberen stofdeeltjes soms nauwelijks zichtbaar soms meer zichtbare onderbroken strepen....hangt ook van ondergrond af...

er wordt nog heel vaak onderzoek gedaan naar remsporen bij ongevallen analyse..

je bent wel heel erg stellig gullwing/paul

paar overdreven duidelijke voorbeeldjes meestal is het niet zo fraai of duidelijk integendeel.


Filmpje: 'contrary to popular belief ABS does leave skid marks' @1:27min[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ly62FoZH_Dc[/youtube]
Bijlagen
abs.jpg
abs.jpg (60.92 KiB) 1249 keer bekeken
ab2.jpg
ab2.jpg (77.75 KiB) 1246 keer bekeken
Laatst gewijzigd door MajikSimon op ma jan 13, 2014 6:25 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Gullwing

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door Gullwing »

Om te kunnen gummen moet een wiel echt blokkeren, daar zit niets subtiels aan.
ABS houdt een ruime tolerantie aan voordat er een wiel blokkeert, daarom is de remweg echt flink wat langer.

Remsporen van blokkerende wielen verdampen echt niet zomaar.
Die blijven gedurende langere tijd zichtbaar.
Gullwing

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door Gullwing »

In de gebruiksaanwijzing van auto's met 4matic staat duidelijk dat het systeem alleen voor kortere tijd
uitgeschakeld mag worden door de test stand in te schakelen.
Middels de teststand wordt de aandrijving naar de voorwielen geblokkeerd wanneer het 4matic die zou willen inschakelen door achterwielen die grip verliezen.

Bij een gesignaleerd defect van het ABS moet de auto door een dealer hersteld worden.
Langere tijd doorrijden met de aandrijving naar de voorwielen uitgeschakeld wordt afgeraden.

Garage Wieman heeft als dit de toedracht is een fout gemaakt door een klant zo te adviseren.

4matic is een prachtig systeem dat vooral in gebieden die echte winters kennen veel voordelen biedt.
Nadeel is de complexiteit van de vroege 4matic systemen zoals die te vinden zijn in de W124.
Nieuwe S klasse Benzen met 4matic gaan uiteindelijk nadat Nederlandse dealers geprobeerd hebben de problemen op te lossen naar Duitse specialisten.
In Nederland is te weinig ervaring met 4matic om problemen doeltreffend op te kunnen lossen.
Met een 4matic loop je de kans dat de auto zo nu en dan van een welverdiende vakantie in Duitsland geniet om daarna herboren terug te komen. Het zijn wel dure vakanties.......... :lol:
Laatst gewijzigd door Gullwing op ma jan 13, 2014 6:28 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
MajikSimon
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 172
Lid geworden op: di apr 13, 2010 5:38 pm
Type wagen: 200E
Bouwjaar: 1992
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Rotterdam

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door MajikSimon »

je hebt niet gelijk paul 8-)
Meestal zijn de remsporen van ABS wel degelijk vrij subtiel en vervagen ze snel door passerend verkeer...daarom mag er geen verkeer meer overheen rijden voordat ze zaak goed is geanalyseerd/ onderzocht

in ieder geval jouw opvattingen voor wat betreft geen remsporen bij ABS vallen onder 'popular belief'
Maar goed jij weet het waarschijnlijk allemaal toch beter :silly:
Laatst gewijzigd door MajikSimon op ma jan 13, 2014 6:33 pm, 1 keer totaal gewijzigd.
Gullwing

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door Gullwing »

Haha!

Laat me nu eens een Benz zien met ABS die remsporen neerlegt.
Dat is mij nog nooit gelukt.
MajikSimon
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 172
Lid geworden op: di apr 13, 2010 5:38 pm
Type wagen: 200E
Bouwjaar: 1992
Automaat: Nee
LPG: Nee
Locatie: Rotterdam

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door MajikSimon »

Als je iets niet kan zien betekent dat niet dat het er niet is:P

We dwalen af... ik denk dat dit zo'n geval wordt waar nooit meer duidelijk wordt wat het was helaas omdat de topicstarter het resultaat niet meer terugmeld of het gewoon allemaal vaag blijft...

ik vind het ABS BAs, ESP en 4 matic allemaal veel te ingewikkeld en storingsgevoelig , gewoon eraf slopen :laugh:
DJS
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 3616
Lid geworden op: za dec 31, 2011 9:12 am
Type wagen: 250TD
Bouwjaar: 1986
Automaat: Nee
LPG: Nee

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door DJS »

Gebruikersavatar
Verstappen
Diamant Boarder
Diamant Boarder
Berichten: 1398
Lid geworden op: za aug 28, 2010 6:48 pm
Type wagen: 300E
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Ja
LPG: Nee

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door Verstappen »

Kan niet missen, dat moet hem zijn, oorzaak dus een probleem met het 4 matic systeem, jammer
dat de TS niet meer de moeite heeft genomen om de oorzaak hier te melden.
Zoek je onderdelen of opties ?, stuur me maar een pb
Gullwing

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door Gullwing »

MajikSimon schreef: ik vind het ABS BAs, ESP en 4 matic allemaal veel te ingewikkeld en storingsgevoelig , gewoon eraf slopen :laugh:
Leuk gevonden, maar 4 matic kun je er niet afslopen.
De hele auto is aangepast om 4wdr mogelijk te maken.

Het laat zich aanzien dat het ongeval veroorzaakt werd door het niet opvolgen van de aanwijzingen van de fabrikant.
Sommige aanwijzingen komen best wat betuttelend over wanneer je het instructieboekje leest.
MB is zuinig op zijn klanten en probeert me goede aanwijzingen te voorkomen dat ze bij een ongeval letsel oplopen.
Veiligheid staat al sinds de jaren vijftig hoog genoteerd bij Mercedes.

Ja de restanten van de betrokken 4matic staan nu te koop op marktplaats.
Jammer dat de TS zich niet meer heeft gemeld.
StephanBenz
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 139
Lid geworden op: zo mei 13, 2012 11:21 pm
Roepnaam: Stephan
Type wagen: 300D Turbo
Bouwjaar: 1990
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: 250TD 1990
Locatie: Nieuwolda

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door StephanBenz »

Zou deze zeeeeeeer graag hebben, kan hem zoooooo goed gebruiken voor onderdelen!
Alleen geen plaats :dry:
Gebruikersavatar
Semrick
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 317
Lid geworden op: ma mei 02, 2011 5:33 pm
Roepnaam: Rick
Type wagen: N.n.b.
Bouwjaar: N.n.b.
Automaat: Nee
LPG: Nee

Re: Mijn 300TE schiet plotseling vol in zn remmen!

Bericht door Semrick »

Voor de prijs hoef je het in ieder geval niet te laten. Ik denk dat als je 300 euro biedt dat hij dan voor jou is. zie marktplaats
En voor degene die in plaatjes denken (als de advertentie weg is):
$_85.JPG
$_85.JPG (57.43 KiB) 1203 keer bekeken
$_85 (1).JPG
$_85 (1).JPG (83.8 KiB) 1203 keer bekeken
Plaats reactie