Oldtimers toch wegenbelasting betalen ?

[Ferryontour]

Een voorstel wat ik mis is gewoon alle voertuigen na 25 jaar registratie in NL belastingvrij te maken. Ook een manier om import van voertuigen die 25 jaar geleden geproduceerd zijn te ontmoedigen

Je slaat de plank volledig mis. Dan blijven er weinig voertuigen over ben ik bang. Of zit je toevallig voor eigen parochie te preken.

[Ferryontour]

De regering kan zicht beter druk maken over de bulgaren met hun toeslag praktijken. Dan hebben ze de 150 miljoen niet nodig.

[Jaakfrans]

Een voorstel wat ik mis is gewoon alle voertuigen na 25 jaar registratie in NL belastingvrij te maken. Ook een manier om import van voertuigen die 25 jaar geleden geproduceerd zijn te ontmoedigen

Flagrant in strijd met de europese basisgedachte van vrij verkeer van goederen.ik ken ook mensen die graag de succesvolle import van concurrerende hollandse bloemen en ajuinen zouden ontmoedigen.

[KlaasB]

Een voorstel wat ik mis is gewoon alle voertuigen na 25 jaar registratie in NL belastingvrij te maken. Ook een manier om import van voertuigen die 25 jaar geleden geproduceerd zijn te ontmoedigen

Flagrant in strijd met de europese basisgedachte van vrij verkeer van goederen.ik ken ook mensen die graag de succesvolle import van concurrerende hollandse bloemen en ajuinen zouden ontmoedigen.

In Duitsland is dat wel zo geregeld, je mag importeren wat je wil, dus vrij verkeer van goederen
maar alleen van origine Duitse auto's worden na 30 jaar "Steuerfrei"....

[MaxDamage]

In Duitsland is dat wel zo geregeld, je mag importeren wat je wil, dus vrij verkeer van goederen
maar alleen van origine Duitse auto's worden na 30 jaar "Steuerfrei"....

Heb je hier een bron van? Duitse belastingsite ofzo?

De meeste auto's op dit forum hebben overigens ongeveer 25 jaar in Duitsland rondgekacheld

[JantjeV8]

Ook ik heb vanochtend een stukje proza richting Den Haag verstuurd. Wat anderen er van vinden, het zal allemaal wel. Het was niet onze belangrijkste inkomstenbron, ik ben in de bouw werkzaam v.w.b. m'n hoofdinkomen en gelukkig loopt die branche momenteel totaal geen schade op uit het regeringsbeleid.......
Voor de belangstellenden:

Geachte heren/dames,

Ook ik meen vanwege de aktuele discussies omtrent de afschaffing van de vrijstelling MRB voor oudere auto's mijn visie te moeten geven, in de hoop u nog op andere gedachte te kunnen brengen.

Dat mijn inkomsten vanuit mijn autobedrijfje naar 0 zijn gereduceerd, eigenlijk al sedert 3e kwartaal 2012 toen de 1e signalen werden afgegeven, maakt het niet eenvoudiger in de huidige crisistijd een gezin aan het eten te houden. Het is daarom erg zuur om de redenen van uw plannen en de vermeende oplossingen te moeten lezen in de diverse media. De redenen die rammelen. Op het moment dat de discussie het toelaat wordt door u de milieuargumentatie ingezet. In de uitwerking van uw plannen blijkt overduidelijk dat het puur en alleen om geld gaat.
Nog wranger, uw kostenberekening is nog niet half compleet. U hebt de inkomsten van een totale branchegroep achterwege gelaten. Van een staatssecretaris zou je toch beter rekenwerk moeten verwachten.
Het vreemde is dat het bezit van een oldtimer wordt afgestraft, niet het gebruik. Veel liefhebbers hebben een verzameling opgebouwd, een appeltje voor de dorst achter de hand. Auto's in unieke toestand, met unieke bouwnummers, een uniek verhaal er bij. Auto's die niet/nauwelijks op de straat komen, een enkele clubdag daargelaten en dan veelal nog op een aanhanger aangevoerd ook.

Dat er in het huidige verkeer een serie voertuigen rond rijdt die voor dagelijks gebruik van de mrb vrijstelling profiteren, onderschrijf ik. Maar dat iedereen diezelfde keus heeft om daar gebruik van te maken is ook een feit. Overigens zal de ervaring van deze groep zijn dat de mrb-besparing de kosten van het hogere onderhoud wat zal compenseren, in elk geval zal een dergelijk gebruikersgroep wel een aardige duit in het btw-zakje doen vanwege onderhoud, onderdelen e.d. Ook weer een post die in uw berekeningen niet zichtbaar is. Daarbij dient in ogenschouw genomen te worden dat die voertuigen zich toch echt wel in de laatste levensfase bevinden en er vanzelf een natuurlijk verloop gaat plaats vinden. De hogere onderhoudskosten die bij de jaarlijkse APK terugkeren zal het gros van die gebruikersgroep binnen enkele jaren weer anders doen kiezen.

Een meedogenloze beslissing, mocht u de plannen als voorgesteld door duwen. Ik ben dan wel geen Griekse bank, maar mag ik toch voor staatssteun voor mijn gezin bij u aankloppen?

Vertrouwende op een correcte beslissing, verblijf ik

[BenzieG1986]

Zeer mooi stukje proza

Ik wil ook met alle liefde mijn 300E op de weg houden maar ik schijt bijna in m'n broek als ik zie dat ik bijna Ôé¼ 350,= in het kwartaal voor m'n beessie moet gaan betalen. Vandaar dat ik hem maar te koop zet.

[Gullwing]

Het gaat echt de verkeerde kant op nu er al strijd tussen forumgebruikers ontstaat.

Het gaat er helemaal niet om of de W124 en de W201 op dit moment al klassieke auto's zijn.
Eigenaren van auto's uit de vroege produktie van de W124 en de W201 maken geheel correct gebruik van
de vrijstelling voor MRB die in Nederland geldt voor auto's die 25 jaar oud of ouder zijn.
De eigenaar kon zelfs een brief van de belastingdienst tegemoet zien waarin die vrijstelling werd vermeld.
Niks misbruik of oneigenlijk gebruik, ook geen ontwijking. Puur toepassing van de wet.

Zoals wel vaker in Nederland gebeurt met regelingen die zich kunnen verheugen in veel belangstelling
moet die regeling afgeschaft worden zodra dat de overheid meer geld kost dan was voorzien.
Woningisolatie, zonnepanelen, kinderopvang zijn allemaal voorbeelden van regelingen die werden afgeschaft
nadat er volop gebruik van werd gemaakt.
De 25 jaar regeling heeft wrevel opgewekt bij belangenorganisaties die opkomen voor hun leden die tegen
tientallen procenten omzetverlies aankijken. In feite pure afgunst.

In plaats van de oorzaken van dat omzetverlies aan te pakken wordt er gekeken naar mensen die op het eerste
gezicht kosten besparen door regelmatig soms zelfs dagelijks met een bv auto rondrijden.
Op het eerste gezicht omdat verantwoord met een 25 jaar oude Mercedes kilometers maken zeker niet goedkoop
is al beperk je het onderhoud tot het hoogst nodige.

De aantijging dat het mogelijke einde van de 25 jaar regeling te wijten is aan eigenaren van een W124 of een W201
is onzinnig.
Dat verwijt klonk ook niet toen veel gezinnen gebruik maakten van de regeling voor kinderopvang.
De kruideniers mentaliteit van de Nederlandse overheid is de oorzaak van de afschaffing.
Het milieu werd er ook nog even met de haren bijgesleept. Flauwe kul, het gaat gewoon om geld.
Vergeet niet dat de bestaande regeling al dichtgespijkerd was met de uitsluiting van auto's die na 31 december 1986 voor het eerste aan het verkeer deelnamen.
Die eindatum werd later verlegd door de 25 jaar regeling om te zetten naar een 30 jaar termijn.
Dat gebeurde keurig met een overgangsregel.
Die overgangsregel is er nu niet omdat meneer Weekers niet kan wachten tot hij die 153 miljoen in handen krijgt.

Dit rampzalige plan kent straks alleen maar verliezers. Autoliefhebbers, oldtimer specialisten, de heer Weekers,
allemaal leveren ze in omdat er zonder behoorlijk onderzoek een wijziging van een belastingregel is voorgesteld
die veel mensen hun hobby en een aantal bedrijven hun bestaansrecht kost.

Inmiddels heeft 10% van de huishoudens de auto de deur uit gedaan omdat het financieel niet langer was vol te houden.
Ook dat gegeven zal in het Haagse wereldje geen enkele indruk maken.

[Quinten]

Het doordrammen van een mening begint narcistische trekjes te krijgen.

[SanderDTCH]

En niet te vergeten dat we (EU) zijn.Ze kunnen het gewoon niet maken om alles weer terug draaien!

[Robbertu]

En niet te vergeten dat we (EU) zijn.Ze kunnen het gewoon niet maken om alles weer terug draaien!

EU aan mijn hoela,het enige eerlijke zou zijn de belasting verwerken in de brandstof (de opbrengst zou dan ook uitsluitend gebruikt moeten worden waar het voor bedoelt was namelijk voor de wegen)en dan een gelijke brandstofprijs in de EU,in NL is volgens mij de pijngrens wat de belasting voor de auto betreft al lang geleden overschreden.

Ik ben erg nieuwsschierig en benieuwd hoe dit voor jullie afloopt!
Mijn vrouw heeft net de jaarlijkse belasting overgemaakt voor haar 30 jaar oude G ...52 euro.s en ze gebruikt hem dagelijks.
groetjes uit Noorwegen

[MajikSimon]

@ jantjev8 ik vind het een heel goeie brief...

En verder
Ik denk dat een heel groot gedeelte van de huidige discussie ook afgunst en kift, imago en beeldvorming.
Dat is ook niet vreemd..met gaat hier deels om Mercedes? niet een of ander flutwagentje.
We zijn natuurlijk ook ideaal aangeschoten wild. Er hangt vaak al een zweem van 'iets fouts' rond Mercedes.
Het zijn allemaal cliches...Zeg nu zelf, ik denk dat menige patser, drugsdealer, crimineel niet vies is van het merk. Tel daar dan nog eens op dat de wagens belastingvrij worden en je hebt een ideale vijand voor de rechtgeaarde rijdende fatsoensrakker om te zeggen: kijk daar heb je er weer zo een, die heeft het allemaal verpest voor ons.

Rij maar eens over het fietspad met een oude mini, iedereen lacht erom. Maar als jij dat doet met je Mercedes? is het een heel ander verhaal.

De politiek maakt handig gebruik van de huidige sentimenten. Daarbij worden we momenteel vertegenwoordigd door een oldtimer alliantie die nou niet echt keihard onderhandelt, 40 jaar voor LPG en diesel was in principe akkoord, maar toen bleek daarboven op ook nog eens het 1/4 tarief te komen, en het vervallen van de mogelijkheid te schorsen

En voor wie denkt dat ik dat laatste verzin, nee kijk maar op pagina 2.
http://fehac.communicationmaster.nl/upl ... ers_af.pdf

[Frank de Alfaman]

Weer heeft een MRB crimineel toegegeven dat hij de oldtimerregeling misbruikt.
Dit keer is Frank de Alfaman met zijn vriendin de schuldige, sorry Frank in de ogen van sommigen zijn jullie misbruikers en verantwoordelijk voor het verloren gaan van de bv status van jongere oldtimers.
Natuurlijk is dat onzin, jullie en vele anderen hebben de wet gewoon gerespecteerd.

.....

Ja zo wordt t op den duur wel verkocht ja.(overigens zal het mij werkelijk jeuken wat de medemensch van mij vindt, de periode dat ik mij wat aantrok van wat anderen over mij dachten ligt al ver achter ons, 'up yours' zal ik maar zeggen)
Maar inderdaad, wat je zegt, onze werkwijze is gewoon conform de regeling die de wet bood. Destijds netjes een brief gehad dat t beestje 25 jaren bereikt had en derhalve geen mrb meer verschuldigd was. Gewoon zoals t hoort binnen de lijnen van de wet

Ik ga niet beweren dat er de laatste paar jaren niet heel veel 85 en 86er sterren geimporteerd zijn, maar hee dat was ook gewoon binnen diezelfde lijnen die wet voorschreef. Iemand die dat wilde mocht gewoon met een 25 jaar oude 124 of 201 rondkarren, mrb vrij. (er zijn trouwens ook talloze audi 100's en beemers NL binnengehaald maar vanwege afgunst worden die niet genoemd denk ik, Stuttgartrijders hebben al jaren last van afgunstigen, zeker nu die eletrieke winkelwagentjes populair zijn, je weet wel zo'n hondehok op een batterij waar je zo lekker mee voor lul rijdt onder de mom van 'groen' )

Overigens heb ik bij het hele verhaal een lelijk deja vu gevoel, degenen die in de voorgaande jaren wel eens grijs kenteken auto in bezit hebben gehad zullen het herkennen. Die regel ging ook opeens op de helling, ZONDER overgangsperiode. Waardoor ondergetekende en zn meisje een zeer knappe en goede LaRo Discovery op grijs na enkele jaren schorsen en vruchteloos adverteren hebben weggegeven als het ware aan een boer hier uit de buurt...
Ook een regeling die gewoon binnen de wet gebruikt mocht worden door een particulier.

En dat beste lezer, steekt mij nog t meest, je kunt in dit godvergeten k#t land geen lange termijn planning meer maken vwb je auto. Koop je morgen een noodzakelijke terreinauto van je laatste centen verzinnen ze volgend jaar wel weer een extra geintje zodat je nog wat meer afgeroomd wordt.. Pleuriszooi dat is t!

Grtz,fRank

[Eje]

Heb ik toch de goede keus gemaakt door in januari dit jaar een `85-er 300E op benzine te kopen. Toen was al duidelijk dat de regeling ernstig op de helling dreigde te gaan.

Die 55 euro belasting per maand extra in 2014 hoest ik er wel bij op, voor mij (gelukkig) geen probleem.

Kan me voorstellen dat de overweging voor sommigen bij diesel en gas anders is!! Het volle pond per januari 2014......de gasbakken en dieselrokers zijn binnenkort geen kwartje meer waard omdat ze massaal onverkoopbaar op Marktplaats belanden. Zonde..............

[MajikSimon]

@ eje niet zo negatief he De tijd zal het leren hoe het loopt, en het blijven goede auto's en zuinig ook
Kijk maar eens :
top 10 auto's diesel groot met realistisch verbruik http://tinyurl.com/c9gc7rs
top 10 allerkleinste k*twagentjes met realistisch verbruik http://tinyurl.com/cr6jnk4

Paar jaar terug reed ik een 1988 200D W124, handbak nou ik haalde het gemak van de grote wagens met gemak, deed steeds 1:17 , ok ik reeds niet veel harder dan 120, en ik trok ook geen sprintjes. Co2 zal dus in dezelfde orde van grootte hebben gelegen want dat is 1 op 1 gekoppeld aan dieselverbruik...

[Eje]

Als er geen donkere wolk boven de huidig regelgeving had gehangen had ik zeker een W124 Diesel gekocht! Ik heb al zo`n 500.000 km diesel rijden achter de kiezen (Peugeot, geen MB...) Diesel rijden is onthaasten, genieten en rustig en betrouwbaar van A naar B komen....

Nu dus een 300E, ook wel lekker hoor...!

[Gordi044]

Over verbruik gesproken , met normaal verkeer rijd mijn 6 cilinder 260E 1:10 hahaha evenveel als mijn Volvo S40 2.0 beiden met automaat en Ac, tja niet te geloven,

[Luke]

Nu het toch over verbruik gaat. Ik heb laatst een snel rekensommetje gemaakt wat betreft omslagpunt.
Veschil MRB tussen benzine en diesel is ongeveer 60 euro per maand.(Zuid holland)
Wanneer je uitgaat van een verbruik van 1/10 voor benzine (rijd veel binnendoor) en 1/15 voor mijn huidige 250D (rijdt altijd rustig). Bij zo'n 750 km per maand zou;

Voor benzine 131Ôé¼ brandstof
Voor diesel 72Ôé¼ brandstof

Bij 750 km per maand zou ik met m'n huidige verbruik en huidige brandstofprijzen al quite spelen met benzine. Zo ongunstig is de diesel W124 nog niet, ook al met hoge MRB.

[DJS]

Ik kom bij mijn 250TD blijkbaar al bij 7500km goedkoper uit.
Ik heb als benzineversie de 230TE vergeleken en kom op de volgende formules:
Diesel:
Y= 1340+(1.449/14)X
Y = prijs in Ôé¼
1340= wegenbelasting
(1.449/14)X= (dieselprijs/verbruik)*het aantal kilometers
Benzine:
Y= 780+(1.785/10)X
Y = prijs in Ôé¼
780= wegenbelasting
(1.785/10)X= (benzineprijs/verbruik)*het aantal kilometers

Yisct= (7466,67;2112,8)
Dus al bij ongeveer 7500km is een diesel goedkoper in een 124.

[Marcellus]

ipv rekensommetjes te maken hoe het rijden in een W124 zo goedkoop mogelijk kan, vind ik het belangrijker om lekker en zo nu en dan sportief te kunnen rijden in een W124. Dat is voor mij het plezier van het rijden in een youngtimer als de W124. En als ik dat lekker en sportief rijden niet kan betalen haal ik niet alles uit de kast om toch maar in een W124 te rijden (gas/diesel/wegenbelastingvrij). Dan kies ik, weliswaar met pijn in mijn hart, voor een wagen die ik w├®l gewoon kan betalen en bij mijn inkomen past. Dat is dan dus geen W124, want die rijdt nu eenmaal niet goedkoop in de uitvoering die ik mooi vind. Gelukkig is dat nu nog niet aan de hand en kan ik de wegenbelasting betalen en de benzinekosten ophoesten.