W124 300TE is niet uit zijn slaap te krijgen.

[bob]

6x volgas injectie

OI000001.jpg (1.93 MiB) 2684 keer bekeken

Wilde dis mijn 300TE uit se winterstalling rijden, maar dat werd dus slepen.
Dacht eerst weer met de EHC regelaar te maken te hebben , maar niet dus. Strat tierig rond maar geeft geen sjoege.
Bezine relay overbrugd, nada. Bougies eruit , kijken of er een vonk is, wel dus alhoewel ik het maar een mager vonkje vond.
Maar vonk is vonk.
Dus toen had ik toch mijn twijfels of er wel benzine uit de injectors kwam.
Zodoende de injectors eruit en 7/8 door verbonden. Vacuum plaat naar beneden .....?..en jahoor.
Gelijk maar een fototje van gemaakt, maar nu snap ik het niet meer. Alles aanwezig en toch nogo.
Morgen de zaak weer inelkaar en verder kijken .

[Bart_vg]

Rotor en verdeelkap al nagekeken/vervangen?
Ook de OVP durft een grote boosdoener zijn bij het starten (hoewel je de benzinerelais reeds hebt overbrugd)

[bob]

Bedankt voor de reactie. Ga me inderdaad maar concentreren op het ont stekings gedeelte.
Voor vonkgrootte kan ik eens kijken bij m'n W123 230TE. Mag aannemen dat die ongeveer vergelijkbaar zijn.
Morgen weer in elkaar bouwen en eens kijken.

KLopt, die injector rubbers waren keihard, moet ik maar vervangen. Voorlopig met vloeibare kit in elkaar gezet.

Vordt vervolgd, Bob.

[bob]

Na alles gecontroleerd te hebben en niets fouts gevonden , de zaak weer in elkaar gesleuteld. Starten en ik merkte dat er enige leven inzat. Doorstarten en doorstarten en ja hoor lopen
Enige wat ik niet gekontroleerd heb is de start injector. Dus deze uitgebouwd want dat zou de fout moeten zijn.
Maar nee hoor werkt ook prima, vanaf dat moment loop ie zoals voorheen.
Weinig bevredigend . Gemeten op de testplug, en zie dat de dutycycle signaal niet doen wat ie zou moeten.
Volgende is maar eens de O2 sensor meten . Want het geheel blijft open loop.

Word vervolgd.

[bob]

Blijkt nu te starten , maar moeilijk. Wanneer ie loopt is alles ok.
Alleen de koude start is niet fraai.
Heb nog eens de koude start injector bekeken. Mijn vraag is hoe lang moet ie geactiveerd worden.
Wat ik zie is ie bij mij ongeveer 1/4 SEC actief. Is dit normaal ?

[Blauwe Hap]

uit de post van Richard RD500 va aug 2017:
"De koud start injector begint bij temperaturen onder de 15 graden koelvloeistof temperatuur brandstof in te spuiten, hoe kouder het is, hoe langer hij werkt bij de koude start. Langer dan 15-20 seconden zal hij niet Werken.(uit het blote hoofd)
In de warmloopfase daarna werkt hij niet meer."

[bob]

Ok, 15 tot 20 SEC. Is wel ruimschoots langer dan mijn kwart SEC.
Als ik na de eerste keer kort start , dan contact uit en weer opnieuw. Dus weer de koude start opnieuw activeren en zo nog een derde keer. Dan start hij redelijk vlot.
Nu maar een uitvogelen of er buiten temp. ook een tijds bepalend element zit.
Terwijl ik zit te schrijven bedenk ik dat ook de temp sensor fout zou kunnen zijn. Stel dat ie al gelijk de melding "warm" geeft en de koude start injector dus gelijk afbreekt ??

Eens uit zoeken wat die sensor waarde koud moet zijn. Of weet iemand dat misschien ??

[Rojo124]

Koudstartinjector werkt maar 2 a 3 seconden... bij de oude BPR,s onder de 15 of 20 gr...en bij de huidige/nieuwe types BPR spuit hij altijd 2 a 3 seconden onder de 60gr in....dacht ik.

dat kun je testen.....hij krijgt gedurende de koudstart 10 volt en dat maar 2 a 3 seconden

de injector heeft niks met verhoogd toerental te maken....dat doet de KE-computer tijdens de warmloopfase
gr Ron

[bob]

Na ongeveer 1 maand na z,n winterslaap met enkele lange ritten opnieuw hommeles.
Viel in eenkeer stil voor een stoplicht. Niet meer.... nada. Later opgehaald , opnieuw geprobeerd.
Liep nu gelijk..... voor ongeveer 25 m, weer stil niets.... nada.

Ondertussen een maand verder, weer alles gecontroleerd .
Injectie ok, ontsteking ......ok (vonk)
Van alles geprobeerd, brandstof relais overbrugd, tijdens starten de luchtweger naar beneden bewogen (inspuiting voorseren), koude start injector gekontroleerd, zelfs direct aan de 12 V. Remmenreiniger inspuiten. Niets Niets Nada. Geen plof en geen gereutel.

Begin nu duidelijk te twijfelen aan de ontstekingsunit. Tenslotte zit de timing niet meer via de nokkenas in de verdeler.
Dit is bij dit type apart. De cilinder 1 referentie gaat via een missing tand detectie op de krukas ??

Om dit te bevestigen zo ik dus graag, van een lopende 300E, de ontstekings unit even uitwisselen.
Zijn er meelevende 300E bezitters (of 260E) die mij willen helpen ? Ik woon in de Haarlemmermeer onder de rook van Schiphol ?

[WillieW124]

Ik denk aan voch in den verdelerkap, effies goed droogmakem

[bob]

Hiep hiep hoera. Na toch wel de onsteking verdacht te vinden, een onsteking unit besteld (tweede hands).
Tevens een nieuwe verderkap en rotor bij Marcel Kappen. Had vorige keer al de kabels en de bougies vervangen, dus dat is dan optmaal.

Blijkt de verdelerkap en de rotor al de volgende dag te komen. Gelijk gemonteerd en....... wat blijkt........ pracht vonk en starten.
Probleen over, na nader onderzoek blijkt de rotor in het midden door de slaan op de as waar die opgedrukt is.
Nog steeds verbaast dat dit in een keer is opgetreden en daarna geen sjoege... geen plof of kuch meer.

Nu dus een onstekings unit over. Nu alles weer afmonteren en kijken of ik de duty cycle afgeregeld kan krijgen.
Tot zover......... pfffffff.......

[Henk Lith]

Hoi Bob zit er dan ergens een potmetertje voor een afregeling van de dutycycle?
Alles wordt toch geregeld in de ontstekings module, waar de vliegwielsesor op binnen komt.
Ik heb vandaag gemeten op primaire spoel van de bobyne, met de tecrtonic die het nog steeds doet )).
en ik vindt wel de verhouding plus 12v en o volt erg laag, ik bedoel het lijkt wel of de bobyne maar kort aan massa ligt, dus stroom opbouwd.
Die ontstekings unit die je nog hebt zou ik misschien wel kunnen gebruiken, ik heb geen vonk op de bougie's wel heb ik nu gezien op de centrale draad van de bobyne naar de rotor.
Groet, Henk Lith

[Henk Lith]

Ok Richard,, dank, aan die instelschroef zal ik zo snel niet komen, ik heb ook geen reden om te denken dat daar het probleem in zit.
Ik ga de verdelerkap er afhalen, en een blik werpen hoe dat er uit ziet ook de verdeler natuurlijk.
in de diverse rubrieken heb ik gelezen dat een Bosch verdeler met bijpassende verdeler de absolute voorkeur heeft.
Weet je waar ik die het "preisgunstigste" kan bekomen )

Het vreemde bij mijn probleem is dat de motor van het ene op het andere moment geen vonk meer gaf, ik had hem rijdend weg gezet, en een week later was hij niet meer te starten, start motor draaide als de bekende tierelier!?


Groet, Henk

[Bayram]

Ik haal onderdelen altijd bij autodoc.nl

[Henk Lith]

Ok,, Ik ga er op gogelen Bayram, dank
Henk

[bob]

Hallo Henk, zo te horen inderdaad , net als ik , ook probleem met de verdeler /rotor.
Heb je eeb bougie rechtsstreeks op de bobine gezet. Moet je tijdens starten een echt vonken circus zien. 6x dan meer dan van de induviduele bouge aansluiting.
Mocht je tot vervanging overgaan , inderdaad Bosch. Ik heb Beru, maar loopt toch niet zo mooi
Ga toch Bosch inzetten.
Mocht je de ontsteking unit nog willen, zit op dit moment in Nieuw Zealand, en pas 10 mrt terug.

Ik hoor het wel van je,

Gr. BOB

[Henk Lith]

Dank voor bericht Bob, ik ga eerst kijken waar het probleem zit, dus na de bobyne in elk geval, want een bougie direct op de uitgang van de bobyne vonkt, hij moet daar ca,, ca! om de 60 msec. een vonk leveren als de start motor draait, dat heb ik nog niet helemaal kunnen constateren in mijn eentje is dat lastig (ook in mijn Mercedesje)
Groet, Henk

[bob]

Dat uitproberen valt mee. Ik had eeb bougie gelijk aan de bobine draad v/d verdeler. Dan dun ijzerdraad om de schroefdraad ergens aan massa bij de radiator. Van achter het stuur kun je dan onder de geheel geopende motorkap, net mooi die bougie zien.
Misschien even vogelen mat de plaats

Succes, Bob

[Henk Lith]

Ha ha Bob, wie niet sterk is moet wat bedenken he )
Eigenlijk moet je het dan ook nog in de nacht doen, voor betere zichtbaarheid,, komt goed.
Ik heb last van mijn rug, kan dus niet zo lang gebogen staan, dat vertraagde het hele diagnose proces aanmerkelijk.

Gelukkig heb ik nog een paar reserve auto's, maar ik mis mijn 300E starks wel, als ie weer de weg op mag.

Groet, Henk