slecht starten 230E niet opgelost

Alle techniek (mechanisch, elektronisch) zaken horen hier thuis.
Wim765
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 199
Lid geworden op: wo dec 09, 2009 7:24 pm
Roepnaam: Wim
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Ja
LPG: Nee
Locatie: Venlo

slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Wim765 »

Mannen. Heb deze vraag al eens voorgelegd maar het probleem is nog steeds niet opgelost. Ik heb een slecht startende 230E met slechts 107000 op de teller. De start is alleen slecht als de auto koud is en met slecht bedoel ik 4 tot 5 SEC doorstarten en dan een beetje moeilijk pruttelend aanslaan. Het lijk erop dat hij dan teveel benzine krijgt.Daarna loopt hij als een zonnetje en de start is dan redelijk goed.Starten met de gaspedaal ingedrukt maakt geen verschil.
-CO staat goed
-bougieskabels vervangen
-bougies vervangen
-rotor en verdeelkap vervangen
-bobine vervangen
-temperatuursensor ECU vervangen
-brandstof relais vervangen
-terugslagklep benzinepomp vervangen
Wie heeft de oplossing? B.v.d.
Gebruikersavatar
Hakie
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 227
Lid geworden op: di jun 16, 2015 7:09 pm
Roepnaam: Guus
Type wagen: 400E
Bouwjaar: 1993
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201,2.6 1987
W124,E500
1994
Locatie: Mijdrecht

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Hakie »

Lekkende injector(s) ? Zijn de injector rubber seals ook al eens vervangen?
Wim765
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 199
Lid geworden op: wo dec 09, 2009 7:24 pm
Roepnaam: Wim
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Ja
LPG: Nee
Locatie: Venlo

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Wim765 »

De seals zijn niet vervangen maar lekken niet. Je kunt dit testen door er met remmenreiniger overheen te spuiten als de auto stationair loopt. Als je dan een verlaagd toerental krijgt dat weet je dat de remmenreiniger naar binnen wordt gezogen. Zo kun je alle lekken van de brandstof toevoer opsporen.
Nog niet opgelost dus. Ben benieuwd. Met alle deskundigheid op dit forum moet er toch iemand zijn met de oplossing?!
Wim765
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 199
Lid geworden op: wo dec 09, 2009 7:24 pm
Roepnaam: Wim
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Ja
LPG: Nee
Locatie: Venlo

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Wim765 »

Mannen. Alle kennis van deze auto's zit hier bij elkaar. Het kan toch niet zo zijn dat niemand van dit forum dit op kan lossen?
Gullwing

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Gullwing »

Als de diagnose juist is zou het probleem uit het koudstart gedeelte komen.
Bij deze temperaturen wordt de koudstart echter niet of maar zeer kort ingeschakeld.

Schakel de koudstart eens uit door de draad van de temperatuursensor te verwijderen.
Het is ook mogelijk dat de stappenmotor een reinigingsbeurtje nodig heeft.
Gebruikersavatar
Hakie
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 227
Lid geworden op: di jun 16, 2015 7:09 pm
Roepnaam: Guus
Type wagen: 400E
Bouwjaar: 1993
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201,2.6 1987
W124,E500
1994
Locatie: Mijdrecht

slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Hakie »

De seals zullen ok zijn maar zijn de injectors dat ook? Bij een lekkende injector loopt de brandstofdruk voor het starten terug en kan er nog benzine op de desbetreffende cilinder(s) liggen. Hierdoor moet je lang doorstarten en kan je benzine ruiken.
Wim765
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 199
Lid geworden op: wo dec 09, 2009 7:24 pm
Roepnaam: Wim
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Ja
LPG: Nee
Locatie: Venlo

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Wim765 »

Hèhè eindelijk respons. Wat betreft de injectors. Ik heb injector reiniger in de benzine gegooid. 2x. Kunnen die met 107000
versleten zijn ?
De koudstart. Waar zit dat ding?
Gebruikersavatar
Hakie
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 227
Lid geworden op: di jun 16, 2015 7:09 pm
Roepnaam: Guus
Type wagen: 400E
Bouwjaar: 1993
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201,2.6 1987
W124,E500
1994
Locatie: Mijdrecht

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Hakie »

Ik heb je eergisteren al bericht over de injectors. Injectors kunnen gaan lekken. De koudstart is trouwens ook een injector. Als je even zoekt op Google weet je in 20 seconden waar hij zit en wat hij doet.
ReinierD
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 113
Lid geworden op: wo mar 30, 2011 4:32 pm
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens.: burton cabrio 28pk's!
1983
audi 80 1993
Locatie: Nunspeet

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door ReinierD »

Injectors kun je testen. Ik heb dat gedaan met een fietspomp met manometer op de metalen benzine toevoer. Met injectie spuit wat benzine of lampenolie in de metalen benzineslang, aansluiting fietspomp erop en pompen maar tot de doorslag. Had er 2 die druppelde vanaf 2,5 atm, niet goed dus. Zoek je naar 4 injector die gelijk openen door achtereen volgens uit proberen. Volgende probleem kan de brandstofdrukregelaar zijn. Pomp loopt even bij contact 4 SEC of zo en gaat dan pas weer aan als de motor aanslaat. Als de brandstofdruk niet tijdens de startpoging wordt vastgehouden heb je slechte benzinetoevoer (pomp continu aanzetten dan weet je meteen het verschil bij een koudstart), nog hinderlijker is dat bij lekkage in de drukregelaar van de menbraan benzine via de vacuumslag de motor wordt ingezogen. Start wordt gesmoord in de benzine. Pruttelend stationair dus. Ik heb er eentje uitelkaar gezaagd en de membraan was perkementachtig geworden met kleine gaatjes. Kan eventl foto plaatsen.
Wim765
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 199
Lid geworden op: wo dec 09, 2009 7:24 pm
Roepnaam: Wim
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Ja
LPG: Nee
Locatie: Venlo

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Wim765 »

Hallo Renier,

Waar zit dat membraan?
Kees300E

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Kees300E »

overspanningrelais :whistle:
heb het gehad met een 190E die ook koud slecht starte
bleek zekering van ovp te zijn
die vernieuwd en start nu weer in 1 keer B)
ReinierD
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 113
Lid geworden op: wo mar 30, 2011 4:32 pm
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens.: burton cabrio 28pk's!
1983
audi 80 1993
Locatie: Nunspeet

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door ReinierD »

Tonnetje naast de spinnekop. Tussen uitgaande retourleiding en retour tank. Als je het dunne vacuumslangtje los haalt en zuigt hoor je geen benzine binnen te krijgen.
serveimage.jpeg
serveimage.jpeg (154.11 KiB) 2176 keer bekeken
Gullwing

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Gullwing »

Met die lage km stand lijkt het me onwaarschijnlijk dat er iets met de injectors mis is.
Kijk eens goed naar de koudstart module en de slangetjes in de omgeving.
Een slang met een scheur of een loszittende slang zijn veel voor komende oorzaken.
Stekker van de koudstart module verwijderen en dan eens kijken wat er gebeurt.
Let op: Nooit 12V op de module zetten, daar kan ie niet tegen. Het ding kost een paar honderd euro nieuw.
Gebruikersavatar
Hakie
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 227
Lid geworden op: di jun 16, 2015 7:09 pm
Roepnaam: Guus
Type wagen: 400E
Bouwjaar: 1993
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201,2.6 1987
W124,E500
1994
Locatie: Mijdrecht

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Hakie »

Als die lage km stand correct is, kunnen de injectors misschien wel goed zijn maar het is niet 100% zeker. Ik zou het zelf zeker willen weten, dus testen/meten.
ReinierD
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 113
Lid geworden op: wo mar 30, 2011 4:32 pm
Type wagen: 230E
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens.: burton cabrio 28pk's!
1983
audi 80 1993
Locatie: Nunspeet

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door ReinierD »

Lage kilometerstand zou minder mechanische slijtage geven ja, maar stilstand van de benzine en zeker met alcohol toevoeging van tegenwoordig geeft risico op water in de brandstof. Daarmee meer corrosief materiaal. Bij mij was (op bijgaande foto de ook nog dubbele membraan) gescheurd.
Bijlagen
IMG_20150715_213356.jpeg
IMG_20150715_213356.jpeg (89.72 KiB) 2114 keer bekeken
Gebruikersavatar
Hakie
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 227
Lid geworden op: di jun 16, 2015 7:09 pm
Roepnaam: Guus
Type wagen: 400E
Bouwjaar: 1993
Automaat: Ja
LPG: Nee
Opmerkingen / andere wagens.: W201,2.6 1987
W124,E500
1994
Locatie: Mijdrecht

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Hakie »

Wim765 schreef:Hèhè eindelijk respons. Wat betreft de injectors. Ik heb injector reiniger in de benzine gegooid. 2x. Kunnen die met 107000
versleten zijn ?
De koudstart. Waar zit dat ding?
Nou Wim, hoe zit het nu met het slechte starten? Opgelost? Wat was het euvel? We zijn ruim een maand verder en het is zo stil.
Prometheus

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Prometheus »

Kijk even op deze how-to
Orion
Expert Boarder
Expert Boarder
Berichten: 134
Lid geworden op: za sep 29, 2012 7:40 pm
Type wagen: E300T Turbodiesel
Bouwjaar: 1986
Automaat: Ja
LPG: Ja
Opmerkingen / andere wagens.: W201 190E 2.0

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Orion »

Kees300E schreef:overspanningrelais :whistle:
heb het gehad met een 190E die ook koud slecht starte
bleek zekering van ovp te zijn
die vernieuwd en start nu weer in 1 keer B)
Dit is ook mijn mening. Heb exact hetzelfde gehad. Na vervanging was het euvel over. Zit achter de accu.
Grtz Orion.

Afbeelding Lucht massa meter/ Potmeter nodig? Geef me een PB.
Wim765
Silver Boarder
Silver Boarder
Berichten: 199
Lid geworden op: wo dec 09, 2009 7:24 pm
Roepnaam: Wim
Type wagen: 300E
Bouwjaar: 1985
Automaat: Ja
LPG: Nee
Locatie: Venlo

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Wim765 »

Beste Kees en Orion,

Helaas. Deze heb ik ook al verwisseld d.w.z. het hele relais. Ik neem aan dat als de zekering niet door gebrand is en niet is geoxideerd je deze toch niet hoeft te verwisselen?
Gullwing

Re: slecht starten 230E niet opgelost

Bericht door Gullwing »

Niets aannemen, meten is weten.

Zal ik nog even de hele litanie opnoemen:

Bougies, bougiekabels, verdelerkap en rotor (alleen Bosch is goed), restdruk in het brandstofsysteem (accumulator),
afstelling van CO, koudstartventiel, slangetjes aan de inlaatzijde van het spruitstuk.
Als dat allemaal in orde is en de motor heeft fatsoenlijke compressie dan moet ie het doen.
Plaats reactie