W124Club.nl

Beste leden,
vorige week overkwam mij een krankzinnig voorval, waarbij ik en mn gezin door het oog van de naald zijn gekropen.
Op Sinterklaas avond reden wij om een uur of 22.30 uur terug naar Amsterdam toen op de snelweg tussen Utrecht
en A'dam mijn 300TE 4matic bij 100km/uur plotseling vol in z'n remmen schoot! Ik heb het rempedaal niet aangeraakt, maar binnen 3 a 4 seconden stond ik stil op de middelste baan van de snelweg (3-baans).
Direct alarmlichten aangedaan en ik riep tegen mijn dochter (op de achterbank) dat ze in de auto moest blijven, want de auto's reden links en rechts van mij met 100 km langs. Uitstappen zou zelfmoord zijn.
Het was echt een nachtmerrie want ik zag de auto's in volle vaart op me afkomen en na een halve minuut klapte er een auto achterop. Ik rook een brandlucht en sprong er uit om mn dochter uit de auto te trekken en ben naar de voorkant gerend om op een 'veilig' moment naar de vangrail te rennen. Gelukkig hebben we het overleefd, dankzij de sterke carrosserie en ook omdat de auto die op ons klapte een klein model Toyota was. De mensen in deze auto hadden gelukkig een airbag en hebben de klap ook overleefd.
Mijn auto staat nu bij de garage en moet nog onderzocht worden.
De bergingstruck constateerde bij het optakelen, dat alleen de voorwielen geblokkeerd waren, maar bij het lossen van de auto bleken alle 4 de wielen niet meer te draaien en moest hij met de vorkheftruck eraf gehaald worden.
Ik heb het verhaal verteld aan de monteur van de garage waar de auto in onderhoud is en hij denkt aan een defecte ABS.
Tijdens het afremmen viel het me op dat de auto niet slipte of blokkeerde, maar keurig recht in zn baan bleef.
Ook de motor mankeerde niets. Ik probeerde hem nog in zn eerste versnelling vol gas vooruit te krijgen, maar er kwam geen beweging in. (ik heb een automaat).
Ook ging er geen waarschuwingslampje branden, want dat zie je 's avonds direct. Mijn dashboard verlichting is goed en alle lampjes werken netjes.
De auto is goed onderhouden, heeft zn APK, en heeft nooit mankementen vertoond aan de remmen.
Heeft er iemand ooit zoiets gehoord of meegemaakt? Ik vraag me af hoe het kan dat een auto plotseling vol in zn remmen schiet.
Als ik aan de scenario's denk wat er was gebeurt als dit in de bergen of in een tunnel had plaatsgevonden, wordt ik niet goed.
Hartelijke groet, en alvast beste en gezonde wensen voor het nieuwe jaar.
Jan

Allemachtig, wat een horrorverhaal. Ook nog met je dochter achterin.
Ik zou de auto nooit meer vertrouwen, W124 of niet. Geluk bij ongeluk dat de W124 nogal goed in elkaar zit.

Man..

Ik zou de auto niet aanraken en het voorval melden bij MB Nederland
en vragen of zij de auto willen hebben voor onderzoek.
Misschien is het zelfs beter contact te zoeken met MB in Duitsland.
Dat kun je terloops ook melden bij MB Nederland.

Mercedes is aktief bij het onderzoeken van ongevallen met een technische
oorzaak om daarvan te leren.
Daarnaast bestaat de kans dat je voor het beschikbaar stellen van de auto
een vergoeding krijgt.
Dat laatste is minder van belang nu het incident zonder persoonlijke ongevallen
is afgelopen.

Ik denk niet dat Mercedes geinteresseerd is in de mankementen van een 20 jaar oude, niet dealeronderhouden, auto.

Is die gedachte ook gebaseerd op ervaring?

Iedere Mercedes die betrokken is geweest bij een onverklaarbaar incident met technische
oorzaak is van belang voor de fabrikant.
Denk alleen maar aan de produktaansprakelijkheid.
Onderhoud is al heel lang niet meer het monopolie van merkdealers.
Dat speelt daarmee geen rol meer bij de produktaansprakelijkheid.
De fabrikant blijft aansprakelijk voor zijn produkten ongeacht de leeftijd.

Jan, wat een afschuwelijke ervaring! Zoiets heb ik nog nooit gehoord. Natuurlijk fijn dat niemand ernstig gewond raakte. Je zal begrijpen dat we op dit forum nog graag t.z.t. eens van je willen horen wat hier nu de oorzaak van is geweest (als dit precies te achterhalen is).

onvoorstelbaar......... verschrikkelijk. ik hoop dat alles met iedereen helemaal goed komt...

Wel iets soortgelijks online gevonden in de USA, waar volgens onderstaand artikeltje dit kennelijk veelvuldig voorkwam (ze spreken over 100.000 gerapporteerde gevallen) met de Mercedes M klasse, modeljaren 2000 en 2001:


http://www.safetyresearch.net/2012/06/1 ... t-go-away/


Maar nergens iets gevonden over soortgelijke voorvallen met een 124 (waar - gelukkig - minder electronische sensoren inzitten dan in die Amerikaanse ML uit 2001 uit bovengenoemd stukje). Jan, je schrijft dat jouw monteur een defecte ABS vermoedt; kan wel zijn, maar dat is natuurlijk geen bevredigend antwoord. Een kapotte sensor zou hiertoe nooit mogen leiden.

Als je even googelt: Het schijnt ook voor te zijn gekomen bij bepaalde (veel nieuwere) Renault's Scenic (dus met veel meer ingebouwde electronica), wat aanleiding gaf tot terugroep akties. Maar dat dit bij een 124 voorkomt is echt schokkend.

Vreselijke ervaringen gelukkig met een goede afloop voor je dochter en jezelf.

Dank jullie wel voor de reacties.
Goed idee om MB Nederland in te lichten. Ik wacht eerst even het resultaat van het onderzoek af en laat het hier weten.
Interessant artikel over de M-klasse in de US. Onbegrijpelijk dat een sensor daar de oorzaak was.

hartelijke groet,
Jan

Gelukkig is het allemaal goed afgelopen
Het enige wat ik als oorzaak zou kunnen bedenken is het ASR systeem wat onbedoeld in werking is getreden.
Als de aangedreven wielen doorslippen dan remt dit systeem het doorslippende wiel automatisch bij, bij de normale achterwiel aangedreven w124ers alleen op de achteras, weet niet of dit systeem ook op de voorwielen werkt bij een 4matic.het ABS systeem op zich kan in mijn ogen nooit actief de auto afremmen als het rempedaal niet bediend word.
Alvast bedankt voor het delen van de uitkomst met ons, ik denk dat iedereen dit graag wil weten.

Allereerst mooi dat iedereen er zonder grote kleerscheuren vanaf is gekomen, je had het niet beter kunnen doen denk ik...
Voor alle duidelijkheid jij bedoelt dat je een 4 wiel aangedreven 300TE hebt toch?
want sommige mensen noemen een normale automaat ook een 4matic, omdat ie immers
4 versnellingen heeft redeneren ze... met name bij verkoop wordt deze wijze gehanteert
Dus? gewone automaat of idd 4wd?

voor wat het waard is denk ik dat het iets te maken zou kunnen hebben met lucht in de remleidingen of lekkage van een remleiding...
En daar daardoor de de primitieve vorm van ASR /ASD die erop zit geflipt is en alles heeft geblokkkeert...
Wat ook zou kunnen is dat er ongemerkt een rem blijven hangen tijdens het rijden. Dan gaat de remvloeistof koken...belletjes, en daardoor helemaal geen druk meer..... wellicht heeft het systeem het wel opgemerkt en jij niet...zoiets.
Had de wagen een toevallig een tijd stil gestaan hiervoor? De achterremblokken zitten soms na 2 weken als vast bij Mercedes? echt klote..ook wel eens last van gehad o.a na pekel. Alleen dit, heel bijzonder ,ik heb hier nog nooit van gehoord..ik denk vrijwel niemand.

ik las hier iets over een 4matic die raar blokkeert na lekkage / lucht in de leiding na gesleutel eraan...

http://www.Mercedes-forum.com/board/ind ... adID=71635
en zelfde topicstarter hier
http://www.db-forum.de/forum/e-klasse-c ... matik.html

ik wild expres nooit een 4matic, ik zag me al verdrinken in de complexe techniek met gevoelige sensoren etc
allemaal brandende lampjes en de onderdelen zijn ook expensive... en dan naar een dealer moeten die er ook de ballen verstand van heeft want die wagens zijn relatief zelfzaam...

hmmm is een andere mogelijkheid misschien dat er met de automaat een probleem is geweest?
Dat die op de een of andere manier in de P stand is gekomen, meer waarschijnlijk dat er een defecte schakelaar of iets wat defect is de rest van de wagen zo heeft doen geloven, en dat daardoor de wagen op alle 4 de wielen heeft geblokkeerd , als ware hij in de parkeerstand? Snap je het idee? dit geldt voor 4dw modellen,
leg aub nog even uit of je echt bedoelt dat het een 4wd model is of dat je bedoelt dat het een 4trapsautomaatbak is.

Zijn maar wat ideeen hoor..
Heel veel succes...
En ik hoop dat er wat slimme mensen naar gaan kijken..

Gelukkig geen zwaar gewonden. Dit had een stuk slechter kunnen aflopen.

Enige verklaring kan mijn inziens alleen van de 4 matic af komen.
Slechte massa's van de ABS sensoren door roest ??
Groot spanningsverschil ergens gemeten door een slecht contact ?
Waardoor de 4 matic foutief heeft ingegrepen.

Veel sterkte en hopelijk komt er een goede diagnose.

TurboPapagaai schreef:Gelukkig geen zwaar gewonden. Dit had een stuk slechter kunnen aflopen.

Enige verklaring kan mijn inziens alleen van de 4 matic af komen.
Slechte massa's van de ABS sensoren door roest ??
Groot spanningsverschil ergens gemeten door een slecht contact ?
Waardoor de 4 matic foutief heeft ingegrepen.

Veel sterkte en hopelijk komt er een goede diagnose.

Als 4 matic in grijpt remt een auto toch niet af?
Dan wordt alleen de kracht over de voor- en achterwielen. Dit zou toch niet zo'n abrupte remming kunnen veroorzaken?

Wow! heftig zeg!
Je zegt dat je de gevolgen niet had willen weten in bijv. een tunnel of bergpas... maar op de middelste baan op de A2. Oh ik zou echt 20 kleuren bagger in mn broek hebben
Ik zou nog liever een vastzittend gaspedaal hebben zoals het Toyota incident, dan een rem-blokkering zoals jij hebt meegemaakt. man man man!

Echt goed dat je zo adequaat gehandeld hebt met je dochter en dat jullie dr relatief ongeschonden vanaf zijn gekomen!

Inderdaad, wat een horror-verhaal zeg.. Ik zou net als Gullwing zegt MB hierover wel inlichten. Maar je staat pas echt sterk als je je onderhoud altijd netjes hebt LATEN doen (aantoonbaar met rekeningen wat er wanneer gedaan is), liefst bij een MB-dealer, volgens "het boekje" zeg maar. Ik vrees dat als je die historie niet hebt, MB ook niet erg happig zal zijn om het te onderzoeken. Maar ja, niet geschoten is altijd mis. Ben benieuwd naar de oorzaak/afloop/uitkomst..!

Beste leden, ik ben nog steeds niet achter de oorzaak, maar wil even reageren op jullie berichten. Dank daarvoor, want elke gedachte is mij veel waard op dit gebied. Ik ben niet heel technisch onderlegd, maar weet wel de basics.
Het betreft hier wel degelijk een 4-matic en ik moet zeggen dat ik al een jaar het 4-matic systeem heb uitgeschakeld. Dat kan door een rood heveltje (onder de motorkap) omhoog te zetten dat hiervoor bedoelt is.
Ik heb dat gedaan omdat ik een jaar geleden een probleem kreeg met een vreemde trilling in het stuur als ik het stuur in zijn uiterste stand draaide (linksom of rechtsom). Met de 4-matic uitgeschakeld deed zich dit niet voor.
Volgens de garage (Wieman, MB gespecialiseerd) had het te maken met een homokineet op de vooras, die niet meer helemaal lekker was, maar zonder de 4-matic geen kracht hoefde te leveren. Het advies was: uitschakelen en dan zijn er geen problemen.
Dat heb ik dus gedaan, en het probleem was toen inderdaad opgelost.
Ik gebruikte de auto dagelijks en ben er van de zomer nog mee naar Italie gereden, zonder problemen. Eigenlijk had ik nooit een probleem met de auto en hij was altijd bij Wieman in onderhoud.
Toen mijn wielen blokkeerden op de snelweg dacht ik wel direct aan een defect in het 4-matic systeem, maar achteraf denk ik toch dat het met de ABS te maken heeft. De auto kwam nl tot stilstand zonder dat ik een knal hoorde van een mechanische blokkering, of een defecte automaat of motor, die bleef nl keurig draaien.
Ook heeft de auto niet geslipt, en als je met die vaart een auto blokkeert gaat hij toch wel slippen denk ik, of tenminste een remspoor maken.
De monteur van Wieman dacht ook aan de ABS, maar morgen gaat hij eindelijk op de brug en hopelijk weet ik dan meer.
Hartelijke groet en fijne Kerst,http://www.w124club.nl/posting.php?mode=reply&f=10&t=11226#
Jan

Je kunt het 4matic systeem inderdaad uitschakelen met dat hendeltje.
Voorzover mij bekend is dat gedaan om oa het remsysteem te kunnen testen op een rollenbank.
Het 4matic systeem dient ook bij afslepen van de auto uitgeschakeld te worden.
Of je het systeem blijvend mag uitschakelen is mij niet bekend.
Staat er nietb iets in het instructieboekje dat je maar 50 kilometer mag slepen met een uitgeschakeld systeem.
Ik heb geen map met boekjes bij de hand om het te controleren.

De klacht trillen in het stuur bij volle uitslag is een vaker voorkomende klacht van oudere 4matic systeem.
Jouw auto de tweede versie van het 4matic systeem, dat hoort tot de oudere uitvoeringen.
Het is een hardnekkige klacht die vele oorzaken kan hebben.
De eigenaar van mij Canadese 300TDT had als opvolger een 300TDT met 4matic.
Die auto had die klacht ook, trillen in het stuur.

Er zijn geen klachten bekend over een blokkerend ABS bij Mercedes.
Dat doet mij vermoeden dat de oorzaak gezocht moet worden in het 4matic gebeuren.

4matic is prachtig maar tot op de dag van vandaag blijft die techniek de oorzaak van veel ellende.
Een bekende van mij heeft sinds een maand of 8 een nieuwe W 221 S klasse met 4matic.
Waarom? Zijn vorige S kon in de winter niet over gladde bruggen rijden.
Binnen twee maanden heeft de software van zijn S klasse een aantal keren upgrades gekregen.
Daarna vertoonde de auto vreemde klachten, stilstaand in D trillen, aandrijving op de voorwielen zonder dat daarvoor noodzaak aanwezig was etc.

Er is door de Nederlandse dealer veel aan de auto vervangen zonder resultaat. Uiteraard heeft die dealer nauwelijks of geen ervaring met deze techniek. Er rijden te weinig auto's met 4matic in Nederland.
De auto is bijna een maand weg geweest naar een Duitse 4matic specialist.
Veel vervangen: banden, wielen, aandrijfassen, modules van het 4maticsysteem, nieuwe upgrades.
De auto rijdt nu bijna zoals het hoort. Wat deugt er niet? De auto herkent bepaalde delen van het wegdek in Nederland niet en reageert daarop door zonder noodzaak het 4matic systeem in te schakelen.
Lastig in bochten maar verder valt er mee te leven. Aan dat moois hangt wel een prijskaartje van 172.000 euro.

Inmiddels is er een nieuwe S klasse.
Mijn goede bekende heeft er al een paar dagen mee gereden.
Hij hoopt dat de enige overeenkomst met zijn huidige auto de wielbasis is.
Time will tell.

Ik wil een vergelijkbare ervaring delen alleen is het met een compleet andere auto. Maar misschien heb je er iets aan. Vergeef mij ietwat simpele omschrijving. Auto waar het om ging; Ford Mondeo 2.0 Automaat van 2001 Combi. Deze reed prima en stond ineens bij een proefrit stil. Vast geen mm voor of achteruit te krijgen. Velgen waren loeiheet dus alles zat vast. Monteur heeft olie afgetapt en konden weer rijden. Vervolgens bleek de de remolie te lekken in een soort vacuumtrommel. Oorzaak was een verkeerd type gemonteerde t-leiding naar deze vacuumtrommel. Was een type verschil.

Misschien voegt het niets toe maar van de andere kant is het het zoeken wel waard.

Succes!!

Gr Peter

Peter beschrijft een defect dat optrad aan een verkeerd gemonteerde rembekrachtiger.
De 4matic kombi heeft een heel ander probleem.