HOH, Somender Singh & Magneten

[M124TIN]

Beste allemaal,

In mijn zoektocht naar een lager verbruik ben ik een aantal dingen tegengekomen die ik graag hier eens wil neerleggen om te kijken of er mensen zijn met een gezond kritische kijke hier op:

HOH / Bi-Fuel
Zet een tankje met zout water in je motor. Jaag er stroom doorheen en vang de waterstof en zuurstof die vrijkomt op. Voeg dit samen met de lucht die richting ontsteking gaat en het geheel zal beter branden. Gevolg: schonere motor, minder verbruik, schonere verbranding. Dit klinkt mij logisch in de oren. De motor levert meer stroom op dan we daadwerkelijk nodig hebben en waarom dan niet een deel terugsturen de motor in (in de omweg van electrolyse van water) Lijkt mij erg efficiënt en je kunt het professioneel laten inbouwen. Iemand ervaring? Iemand tips.

De groeven van Somender Singh
In de verbrandingkamer breng je kleine groeven aan. De explosie verdelt zich daardoor beter en er ontstaat een tornadoeffect waardoor je brandstof schoner, beter en sneller wegbrandt. Gevolgen een pittiger motor die soepeler looopt en meer kracht heeft en bij rustig rijgedrag zuiniger is. Het patent op deze vinding is geclaimd door een Indiër, Somender Singh. Leek me eerst onzin, maar na enig lezen en heel veel denken zit hier toch wel wat in denk ik. Iemand hiermee ervaring?

Magneetringen
Een bepaalde magneet langs je benzineleiding of in de tankt zou de brandstof 'polariseren' waardoor deze beter en efficiënter zou verbranden. Ik kan geen enkele reden bedenken waarom dit waar zou zijn, maar wellicht zie ik iets over t hoofd.

Ben benieuwd naar alle informatie hierover. Dus weet je iets? Heb je het ooit zelf gedaan? Of heb je nog aanvullende tips. Ik hoor het graag.

Martin

[Googempie]

Haha lachwekkend noemen we dit op de HTS Autotechniek.

- waterstof toevoegen is een goed idee maar! Als je dit zo gaat opwekken krijg je 50-100ml gas per uur ongeveer dat is bij lange na niet genoeg.

- Een verbrandingskamer aanpassen is een goed idee maar! Zomaar aanpassen geeft een andere compressie verhouding. En een hoop andere effecten zoals het mogelijk neerslaan van de brandstof op de cilinderwand. Laten we dat vormen van de kamer gewoon per motor en bedrijfssituatie bekijken en niet stellen dat een of andere aziaat ├®├®n goede oplossing heeft.

- de magneet schijnt de brandstofmoleculen op een lijn te leggen. Het enige wat je hiermee bereikt is een goedkope manier om iemand anders rijk te maken.

Groet Leon.

[Gombal]

Bovendien heb je stroom nodig om het water te splitsen en dat moet ook weer opgewekt worden door je motor ( je dynamo wordt iets meer tegengehouden dus kost het iets meer brandstof om de motor rond te draaien) dus mocht je er uberhaupt al rendement van hebben gaat dat er weer vanaf.

[Gullwing]

De eenvoudigste manier om zuiniger te rijden is de rauw ei methode.
Leg een rauw ei onder je gaspedaal en de resultaten zijn meteen verbluffend.
Enigzins afhankelijk van de klasse van het ei en de plaats onder het gaspedaal bedraagt de besparing 12-17%.
En dat voor nog geen 20 cent.

Mocht het na enige tijd en meerdere eieren toch een stinkende kliederboel worden dan kan ik optie 2 aanbevelen.
Koop bij de HUBO of de GAMMA (dat zeg ik) een mooi blokje hout dat de plaats van het ei inneemt.
Dit is een perfekte permanente oplossing die de investering van 32 cent dubbel en dwars waard is.
Voor de slimmerikken die hier kansen zien snel rijk te worden op beide ideeen is inmiddels wereldwijd patent verleend.
Forum lezers mogen gratis gebruik maken van deze briljante vin dingen.

[Maykell]

De magneetringen "filter" hebben wij ook aan boord van baggerschepen waarop ik werk. Het bestrijd micro-organismen in diesel brandstof. Vandaar ook de grappige naam: een De Bug Filter. Het zou de kwaliteit van de diesel moeten verhogen (iets wat ik wel geloof) en beter zijn voor verstuivers en de rest van het brandstof systeem.

Ik heb er wat over opgezocht ter info.

http://www.dieselsolutions.co.nz/index.shtml

Maar om terug op het topic te komen geloof ik niet dat de auto er zuiniger van word. En het tankje diesel wat je verstookt misschien in een week is ook de moeite niet. Bij ons gaat er 20M3 per dag door zo'n filtertje.

[GekkeHenkie]

ze hebben dit soort dingen ook een keer getest bij mythbusters op tv.
het enige wat enig effect had was mottenballen in de brandstoftank.
dit verhoogt het methaan gehalte oid

je zou ook een biostabiel aan je spiegel kunnen hangen toch

Mvg, Thijs

[M124TIN]

Dank voor alle reacties,

Moet zelf zeggen dat ik ook behoorlijk sceptisch sta tegenover deze verhalen. De meest plasiebele, kant en en klaar oplossing leek mij het HOH systeem. Ben met dit bedrijf http://www.maxxlube-automotive.eu/NL aan 't mailen om hun verhaal te horen. Zij bouwen een systeem in dat voor mijn motor (2.3L) Ôé¼595 moet kosten.

@ Leon Ten eerste fijn te lezen dat iemand met ├®cht verstand van autotechniek, want verbonden aan een HTS heeft gekozen voor dezelfde auto als ik. Wist al dat het de juiste keuze was, maar ben blij met dit soort bevestiging. Kun jij aangeven vanaf welke hoeveelheden gas het toevoegen van extra H en O atomen wel zin heeft? Dan kan ik kijken of het product dat het bedrijf waar ik nu mee praat die hoeveelheid gas per uur kan leveren.

@ Leon Ik snap dat het per motor bekeken moet worden, wil ook echt niet zomaar een dremel pakken en mijn motor gaan bewerken. Weet jij een bedrijf of motospecialist die me zou kunnen helpen hierbij?

@ Arjen Ook ik heb na zitten denken over het efficientyverlies doordat je meer stroom gaat verbruiken, maar volgens mij wekt de motor meer electriciteit op dan je bij regulier gebruik nodig hebt (heb geen arico) dat surplus aan electra terugsteken in de motor in de vorm van watergas zou een winst op moeten kunnen leveren.

Hartelijke groet

Martin

[M124TIN]

PS.. Ik snap dat het rauwe ei en het houten blokje goed helpen. Minder gas = beter verbruik Maar een sprint op de snelweg in een inhaalactie is leuk, veel te leuk. En met een constant hoge snelheid (door Duitsland) rijden, is nog veel leuker. Zeker om dat dan te doen in een motor die zo getuned is dat hij een hoger rendement ├®n betere prestaties heeft. Bij normaal genbruik zal hij dan flink zuiniger zijn.

Martin

[Gullwing]

Er is geen surplus aan electriciteit.
Zodra de accu geladen is daalt de laadstroom naar nul of vrijwel nul.
Andere gebruikers worden rechtstreeks door de dynamo gevoed tenzij de motor te weinig toeren maakt
om voldoende energie te leveren. Dan springt de accu bij die vervolgens weer geladen wordt.

Allemaal prachtige theorieen die vast wel bekend zijn bij ontwerpers van motoren.
Het mooiste systeem is het afschakelen van cylinders die niet nodig zijn wanneer slechts een beperkt vermogen nodig is.

Bij de V12 motor van Mercedes is een hele ontwerpafdeling druk geweest een systeem te ontwerpen voor die motor
dat zes cylinders afschakelt.
De kosten liepen hoog op, het systeem was ook erg gecompliceerd omdat men ook een mooi draaiende motor wilde houden met de helft van het aantal cylinders.

De raad van bestuur van Mercedes greep in. Het plan werd afgeblazen.
De doelgroep van dit soort S klasse Benzen is niet geinteresseerd in zuinig rijden.
Die koopt de zwaarste motor om de snelste en stilste S klasse te rijden.
Daarbij speelt geld geen rol.

[Maykell]

Mercedes heeft dat weet ik idd toegepast op de C215 Cl600 in begin jaren 2000.

Maar als klant van een 5.8L v12, in een auto van 2 ton (in gewicht en euro's) zal je het benzineverbruik denk ik ook een worst wezen..

[Stofzuigerman]

Magneten geloof ik ook niet in, werken ook voor geen ene jeweetwel op je waterleiding ( zogenaamd tegen kalk)

Wat mij wel fascineerd is het HOH of HHO gebeuren.

Als ik nou bv hier kijk dan zijn de prijzen te doen :
http://www.atiana.nl/nl/2-hho-systems-for-cars

En laat je nou bv geen 30% zuiniger gaan rijden maar 10%

Maarja...........werkt t nou echt ?

[Mafkees]

Als je mij 100 euro geeft straal ik je auto in, en dat scheelt mischien wel 25% op je brandstof verbruik (of nie)

[Googempie]

@ Martin

Haal dat veranderen van je verbrandingskamers maar uit je hoofd. Niemand brand zn vingers aan een oude cilinderkop die even voor 1 iemand aangepast moet worden. Mercedes heeft toendertijd voor het gewenste motorkarakter en efficiente loop een verbrandingskamer gemaakt.
Ook komt er nog bij dat er weinig mogelijkheden zijn omdat er niet al te veel ruimte is om materiaal weg te halen. Eventueel kans op scheuren in het materiaal omdat stress anders wordt doorgegeven door de veranderde vorm en weggenomen materiaal.

Leuk dat je zuiniger wil rijden maar koop dat een micro auto met start stop systeem (en nee startstopsysteem raad ik je ook af voor de Benz).

Grt Leon.

[M124TIN]

@ Stofzuigerman

Aan je project te zien, ben jij behoorlijk onderlegd op het gebied van auto's. Interessant om te lezen dat jij wel nieuwsgierig bent naar het H&O verhaal. Voor de prijs waar ze daar geleverd staan, kun je je ook nog eens een experiment veroorloven... En de 2 liter gasproductie per minuut is aanzienlijk meer dan het getal dat Leon noemt.

Moet ik alleen nog iemand vinden die hem voor weinig in wil bouwen. Dat ding op z'n plek krijgen gaat nog wel lukken, bedrading na enig gepuzzel vast ook nog wel. Maar de koppeling aan de injectie(?) of lambda (?) Daar heb ik echt geen kaas van gegeten.

Martin

[M124TIN]

@ Leon

Hoewel ik het verhaal van een efficiëntere kamer wel geloof (motoren zijn in de loop er jaren immers flink beter gaan presteren en dus valt er aan een motorontwerp van begin jaren '80 vast nog een hoop te optimaliseren met de kennis van nu) begrijp ik dat het het aanbrengen van geulen in het materiaal allerlei ongewenste gevolgen kan hebben. Daar zal ik niet snel mijn vingers aan branden.

Kun jij trouwens aangeven hoeveel liter HO verbinding wel tot een betere verbranding leidt? Ik ben nu een HO op het spoor gekomen die 2 liter gas per minuut produceert, liter per uur... dat klinkt als een volwassen hoeveelheid. Maar is 't genoeg?

[Googempie]

Ga er even vanuit dat je LPG tankt. Dat tank je vloeibaar en daar verbruik je zeg 1L per 10km vloeibaar LPG. LPG heeft een uitzettingsgraad bij verdampen (overgang van vloeibaar naar gas) wat geloof ik op 1:2000 zit. Dus 1 L vloeibaar LPG is gelijk aan 2000L gasvormig LPG.

Nu gaan we over naar waterstof wat grofweg 1:1200 verdampt. Stel we mengen 10% waterstof bij. in 100km is dat 1 Liter uitgaande dat de auto 1:10 verbruikt zowel op waterstof als op de gewone brandstof. Dan hebben we per 100km 1200 Liter gasvormig waterstof nodig. Bij 100km/h ofwel 1,7km/min verbruik je 20L per minuut. Dus dit apparaat komt niet in de buurt bij wat je nodig hebt.

Bijkomend is ook nog dat je om waterstof op te wekken stroom verbruikt. Die moet ergens vandaan komen. Je raad het al die komt uit je brandstof. Eerder werd al uitgelegd dat je nooit stroom over hebt in de auto. Als je meer vraagt gaat de dynamo meer leveren waardoor hij meer weerstand aan de motor geeft. Meer weerstand moet overwonnen worden en dat zie je terug in je brandstofverrbuik. Energie gaat nooit verloren! dus extra energie vragen betekend dat je meer moet tanken.

Ik hoop dat t zo een beetje duidelijk is.
Grt Leon.

[Peter1]

je kan ook voor de korte stukjes e.d ipv de W124 een oude oldtimer solex kopen, 1 op 40 ofzo en oldtimer verzekering van een paar tientjes.

aleen met mooi weer natuurlijk, dat scheeld echt brandstof kosten !

peter1

meest realistische idee om brandstof te besparen.

[M124TIN]

Dank allen voor de input, ben weer een hoop wijzer geworden.

[M124TIN]

Beste allemaal,

En met name Leon (want die weet wel heel erg veel over deze materie) Heb nog even nagedacht waarom HOH toch zou werken. En dat is vanwege de temperatuur. Ik ben bekend met de wetten van de natuur met betrekking tot energie en ik snap dat als de motor geen surplus aan electriciteit levert (wat ik dacht) het niet mogelijk is om een systeem waarbij je eerst gas opwekt om het vervolgens te verbranden rendabel te krijgen....... tenzij je gebruik maakt van iets dat een motor wel levert als bijproduct en dat is dus warmte. Door de hitte onder de motorkap laat water zich eenvoudiger splitsen dan bij kamertemperatuur, waardoor het hele systeem wellicht wel rendabel te krijgen is. Of maak ik hier (opnieuw) een denkfout.

Martin

[Stofzuigerman]

Als jij nou eens een set aanschaft en uitprobeert !!

Dan weet ik t ook meteen

HAHAHAHAHAHA